Приточная вентиляция в квартире

natural_, там птицы поселятся, раздолбив пенопласт до нужных размеров гнезда. Я вот жду таких утеплительно-любительных гостей уже второй год подряд - селится веселая пара, уделывающая своим пометом все вокруг.

Varin:

есть еще 4 вариант, для ленивых, поставить бризер на балконе а на выхлоп приколхозить трубу в две комнаты. Будет шумно на балконе, а не в комнате. Можно еще выкинуть дорогие штатные фильтра и поставить бокс со своими, карманными
Опционально заслонку в разветлитель, переключающую поток между комнатами

вариант полностью дилетанский, работать не будет, если это только не шутка, которую я не понял)
1. У бризеров вентиляторы практически не дают давления на сеть, любое подключение к каналам хотя бы с 1 отводом (поворотом/тройником) = сразу падение производительности от 50%., не говоря уже о заслонке-дросселе как вы пишете. Редкое исключение - это прямой участок минимальной длины на заборе воздуха чтобы пройти сквозь лоджию - он не даст такого большого сопротивления, производительность упадет не так катастрофически сильно, но упадет.
2. Карманный фильтры увеличат сопротивление (особенно по мере их засорения)
3. Будет шумно и в комнате и на балконе, потому что кроме шума "в окружение" будет такой же шум распространяющийся "в канал"

natural_:

2014063:

natural_, там птицы поселятся, раздолбив пенопласт до нужных размеров гнезда. Я вот жду таких утеплительно-любительных гостей уже второй год подряд - селится веселая пара, уделывающая своим пометом все вокруг.

так можно, например, вставить в стену кусок трубы с чем-то типа сетки с крупной ячейкой со стороны улицы

уже давно придумано все:

Varin:

на чем основаны утверждения?

на работе с монтажниками систем ОВиК, никто не подключает бризеры к воздуховодам, потому что это не целесообразно

Varin:

Как интересно бризеры преодолевают приличное сопротивление не одного фильтра и не могут какую-то мелочь в виде пару метров трубы?

ровно на сопротивление фильтров с учетом их засорения и рассчитаны

Varin:

Разветлитель только шум добавит.

Вы не правы, сопротивление на одном отводе 90 гр примерно такое же как на прямом участке длиной около 5 м.

Varin:

Да вы читать не умеете

грубовато с вашей стороной, сказали бы что я вас не так понял и все

Varin:

Я предложил выкинуть фильтр в бризере

проблематично в большинстве случаев, потому что:
-фильтр в бризере служит в том числе и защитой ТЭНа от загрязнения, поэтому стоит перед нагревателем, поэтому карманный фильтр придется "колхозить" перед нагревателем, в стене будете его ставить?
-уберете фильтр(ы) из бризера - нарушите его герметичность, начнутся подсасы воздуха на выкинутых ступенях ыильтрации, будет не очень, но тут уже конкретно зависит от модели

Varin:

в комнате будет однозначно тише

вы правы тут на все сто, но затеивалось все не ради шума.

Varin:

А воздушный шум через трубу несложно подавляется.

путем добавления в приточный канал шумоглушителя, который за счет перфорации внутренней своей поверхности добавить еще сопротивления
А ну и все что вы предлагаете = снятие прибора с гарантии
Если вы как заказчик готовы от бризера городить трубы - то поставьте уже на лоджию себе полноценную ПВ установку с рекуперацией.

ganisevsky:

с рекуперацией

а это зачем в мкд? вентиляция же есть, или вы ещё как приток хотите её использовать?

ganisevsky:

грубовато с вашей стороной, сказали бы что я вас не так понял и все

Бризеры имеют один плюс - все готовое из коробки + отличное управление из смартфона. И главные минусы - громоздкое и шумное в комнате.
Поэтому, если не хочется собирать самому, то можно вынести на лоджию, балкон и выхлоп провести в комнату. Потери на трубах, насколько я помню, в зависимости от диаметра, формы, скорости потока - единицы Па.

скрытый текст

А если уже бризер на балконе, то никто не мешает и дальше немного поколхозить, то бризер можно повесить на фильтр-бокс, а там использовать фильтр дешевле и с большей площадью.

в системах с рекуперацией обычно два мотора, реже один с двойной крыльчаткой. Поэтому можно делать перекос - на вытяжку слабее, чем на приточку. Тогда правда и рекуперация будет работать хуже

ganisevsky:

рабочий вариант, будет работать, но там нагреватели уже от 2,4 кВт стартуют, а э/э не дешевеет

Не понимаю тогда, зачем в домах ставят систему отопления. Может быть кому то и нужен воздухообмен 300 кубов в час зимой, но там я думаю и самого минимума - аналога приоткрытого окна, но более постоянным и стабильным, а главное - бесшумным будет достаточно. Говоря о нормах, у вас должно быть не ниже +18 при воздухообмене 3 м³ на единицу в час (открытые окна). Если надо столько пропускать через себя и выпускать на улицу - пожалуйста)

ganisevsky:

корректируют расчетом систем воздуховодов: вытяжные воздуховоды например делают более разветвленными или зауженными

прошу прощения, я просто себе рекуперацию представлял циклическую. т.е. сначала вытяжка (нагрев теплообменника), потом приток (нагрев воздуха). Можно и Ваш вариант сгородить, самое главное, чтобы работал на подпор - это вообще идеально для квартиры. городить такое - уже дело каждого

хотя мне кажется, что даже без вытяжных каналов создать подпор с естественной вентиляцией будет проблематично

Уже вставлял свои обывательские 5 копеек на основе собственного опыта.
В квартирах, где в осенне-зимне-весенне период имеется хорошая стабильная естественная тяга при наличии притока, наиболее дешевым, эффективным да и разумным является приточная вентиляция (теплоизолированные воздуховоды с разводкой по комнатам с возможностью перекрытия отдельных каналов), у которой на входе только фильтр с хорошей пропускной способностью, а на выходе хорошие диффузоры, рассеивающие холодный воздух под потолком комнат, а не примитивные вентрешетки, переохлаждающие стены под ними.
Можно дополнить эту систему малошумным вентилятором на период плохой тяги, не обязательно дорогим, можно обычным, включив его через понижающий трансформатор 220/127(110).
И всё. Имеете чистый свежий воздух без уличного шума и шума вентилятора и без вымораживания оконных проемов всякими проветриваниями. Без захламления комнат (занижения потолков) воздуховодами ПВВ.
Особенно важно для комнат, изолированных от улицы герметичными лоджиями, которые проблемно проветривать через форточки.
Особенно в случае обычных квартир до 100 м2. Большущие квартиры, особенно с индивидуальным отоплением, и частные дома - это уже другая тема.

KRAKENMEM:

а у меня потолки 2.5. по идее натяжные потолки и без всяких труб под ними опускаются на 5 см, так что 50-я труба может и залезет

да. Вечный выбор между качеством жизни и дизайном. Увы

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Дом 133м2 жилых, два санузла и топочная 20 м2(заведена естественная вентиляция), проживает постоянно семья 2 взрослых и 2 ребёнка. Хочу поставить приточно-вытяжную систему с рекуперацией. На сколько я читал на 20-250м3 нам хватит для воздухообмена. Какие варианты сейчас есть на рынке установок, чтобы долго прослужила? На сколько я понял европейские марки, если есть то стоит как крыло боинга, а о китайских производителях пока мало информации, как долго будут работать установки. Поделитесь опытом какие сейчас по соотношению цена качество установки лучше брать.