Тема закрыта
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 5 мая 2010 16:20

    Народ - не очень заморачивайтесь текстом - это текст либералов, им против людей козиковской закалки и вождянутого характера таких позиций не удержать.

    Так что помечтать приятно, подождем поплачем о несбывшемся....

    http://respublika.info/4991/actual/article38969/

    Чиновникам «чужие» деньги не нужны?..

    Иностранным инвесторам удобнее работать с белорусским бизнесом, чем с представителями власти на местах............

    Кому нужны инвестиции?!

    «Чиновникам инвестиции не нужны», — считает................

    «Как могут специалисты в министерствах привлекать иностранные капиталы, когда они живых инвесторов в глаза не видели? Они не знают, какие проблемы

    волнуют владельцев капитала», ..............

    Это - в газете правительства........... Но поверить в то, что это -- прозрение -- не могу. Мимикрия под цвет момента.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 135596 Member
    офлайн
    135596 Member

    239

    16 лет на сайте
    пользователь #135596

    Профиль
    Написать сообщение

    239
    # 5 мая 2010 16:22

    Vladislav, Ну всё очень просто. В любом месте нужен руководитель и исполнитель. Пускай даже руководителем будет чиновник, а исполнителем наемный рабочий.

    Каковы должны быть мативаторы у этой связки, чтобы они работали эффективнее на государство, чем частник работал на себя?

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 5 мая 2010 16:29
    Wolfheart:

    Ivan Igorevich,

    Плановые установленые цены - это нормально или нет?

    А причем государственное регулирование цен к плановой экономике? Это абсолютно разные вещи, никоим образом не связанные.

    Таки вы сами с азов начните. Это самая натуральная плановая экономика. :znaika:

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • xx Senior Member
    офлайн
    xx Senior Member

    15140

    20 лет на сайте
    пользователь #17789

    Профиль
    Написать сообщение

    15140
    # 5 мая 2010 16:32
    Vladislav:

    xx, При чем здесь "наши МТЗ, ММЗ, МАЗ"? Я что сказал, что Беларусь - пример плановой экономики? Почему-то абсолютное большинство отождествляет словосочетание "плановая экономика" с СССР.

    приведите другой реальный пример плановой экономики, попробуем отождествить с ней

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 5 мая 2010 16:34

    Оттуда

    Практика доведения до предприятий всех форм собственности валовых показателей роста вне контекста реального спроса внутреннего и внешнего рынков доказала свою неэффективность.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 5 мая 2010 16:35

    Политика полной занятости на государственных предприятиях становится серьезным препятствием для их модернизации и адаптации к новому реальному спросу

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25672

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25672
    # 5 мая 2010 16:35

    Ivan Igorevich,

    Это самая натуральная плановая экономика.

    В совковом понимании - возможно.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 5 мая 2010 16:47
    Wolfheart:

    Ivan Igorevich,

    Это самая натуральная плановая экономика.

    В совковом понимании - возможно.

    Ссылочку не приведете на классификацию - плановая/неплановая/административно-командная.

    А то пока голословно.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Mister Senior Member
    офлайн
    Mister Senior Member

    646

    22 года на сайте
    пользователь #3368

    Профиль
    Написать сообщение

    646
    # 5 мая 2010 17:01
    Vladislav:

    А нельзя колхозу или фермеру самому себе выбирать лучший трактор? Надежный, недорогой, экономичный??

    В том то и дело, что сегодняшний бизнес зациклен на том, как урвать прибыль, а не на том как сделать хороший трактор. Ни один бизнесмен не будет вкладываться в разработку трактора нового поколения, потому что ему это не под силу - спонсировать какие-нибудь НИОКР в течении хотя бы десятка лет. Такое под силу только государству. И если бы такое планирование присутствовало, то сегодня фермеры ездили бы на тракторах, которые не ломались, работали от солнечной энергии и требовали минимального участия человека. А получается, что фермеры выбирают трактора по тому есть кондиционер или нет, жрет 15 литров солярки или 14,5 и... собственно всё.

    Вы что, издеваетесь над всеми? Это то капиталисты не пытаются создать "хороший" трактор, машину, мебель или самолет? Да они в трубу моментально вылетят от конкурентов. Это Мерседес, БМВ или Фольксваген не вкладывают миллиарды в разработку новых, ЭКОНОМИЧНЫХ, ЭКОЛОГИЧНЫХ движков, а думают как бы урвать лишний кусочек?

    Да это только в нашей "рыночной" экономике можно гнать никому не нужное по плану, и только продавать как намного дешевле...

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25672

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25672
    # 5 мая 2010 17:03

    Ivan Igorevich,

    Я (и зарубежные специалисты, с которыми приходится общаться по долгу службы) толкуют понятие "плановая" экономика буквально - это та экономика, в которой используется планирование. По факту - это любая экономика в той или иной степени. Степень вмешательства государства в экономику может также сильно отличаться, причем существуют успешные экономики как с достаточно большой степенью влияния государства на экономику, так и со сравнимо малой. Уж поверьте, вовсе не от степени вмешательства государства в экономику зависит уровень ее развития.

    Вот методы и инструменты, с помощью которых осуществляется воздействие, а также области и направления воздействия - это совершенно другой вопрос.

    К вопросу о степени вмешательства государства в экономику - по моему общепризнанно, что государство в той или иной степени, но должно вмешиваться в свободный рынок, который сам по себе, как показала практика, не в состоянии урегулировать себя сам. Основной вопрос, опять же, в методах и инструментах такого воздействия.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • 135596 Member
    офлайн
    135596 Member

    239

    16 лет на сайте
    пользователь #135596

    Профиль
    Написать сообщение

    239
    # 5 мая 2010 17:10

    Wolfheart, Вы хотите сказать что в мире не существует не плановых экономик? И какая тогда экономика по вашему была в советском союзе?

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 5 мая 2010 17:12

    Wolfheart,

    который сам по себе, как показала практика, не в состоянии урегулировать себя сам.

    Позвольте примерами поинтересоватся. Ибо в новейшей истории еще полностью свободного рынка ни

    в одной стране мира не было, как вы сами и признали. Так что же показала практика ???

    p.s. Таки ссылок не увидел.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 5 мая 2010 17:13

    Wolfheart,

    существуют успешные экономики как с достаточно большой степенью влияния государства на экономику

    Пример можно?

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • xx Senior Member
    офлайн
    xx Senior Member

    15140

    20 лет на сайте
    пользователь #17789

    Профиль
    Написать сообщение

    15140
    # 5 мая 2010 17:13
    Wolfheart:

    Я (и зарубежные специалисты, с которыми приходится общаться по долгу службы) толкуют понятие "плановая" экономика буквально - это та экономика, в которой используется планирование. По факту - это любая экономика в той или иной степени.

    категорически неверно, ибо планирование используется везде и абсолютно необходимо, не поддавайтесь на схожее (на первый взгляд) звучание понятий.

    Wolfheart:

    К вопросу о степени вмешательства государства в экономику - по моему общепризнанно, что государство в той или иной степени, но должно вмешиваться в свободный рынок, который сам по себе, как показала практика, не в состоянии урегулировать себя сам. Основной вопрос, опять же, в методах и инструментах такого воздействия.

    безусловно

  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3986

    23 года на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 5 мая 2010 18:36

    Vladislav,

    xx, При чем здесь "наши МТЗ, ММЗ, МАЗ"? Я что сказал, что Беларусь - пример плановой экономики? Почему-то абсолютное большинство отождествляет словосочетание "плановая экономика" с СССР.

    ну так не томите уже, ошарашьте нас всех этим самым примером правильной плановой экономики.

    ато ведь кроме советской и С.Корейской мы других таких не знаем, вот и отождествляем, неразумные, именно с ними.

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • sonic2 Senior Member
    офлайн
    sonic2 Senior Member

    1309

    17 лет на сайте
    пользователь #102675

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 5 мая 2010 18:58

    Vladislav,

    Беларусь по вашему вроде, как бы и не пример плановой экономики .

    Эк вы ловко ушли от обстрела гнилыми помидорами.

    Так приведите пример правильной плановой экономики.

    Хотя большинство ваших тезисов давно уже обсуждались тут раньше.

    НИОКР который не нужен буржуинам это пять баллов :rotate:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3001

    22 года на сайте
    пользователь #3546

    Профиль

    3001
    # 5 мая 2010 19:02

    Vladislav,

    Беларусь по вашему вроде, как бы и не пример плановой экономики .

    в РБ есть экономика? :spy:

    школоте не понять
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8844

    21 год на сайте
    пользователь #7532

    Профиль

    8844
    # 5 мая 2010 19:52

    в РБ есть экономика?

    Есть конечно. И экономика, и планирование многое другое. Типичная капиталистическая система только владельцем большинства предприятий является государство.

  • polovina Member
    офлайн
    polovina Member

    400

    21 год на сайте
    пользователь #8723

    Профиль
    Написать сообщение

    400
    # 5 мая 2010 22:11

    Мне кажется, что Gonzalos, либо заблуждается, либо намеренно отождествляет индикативное планирование с директивным, о чем знает любой прошедший курс Планирование и прогнозирование в экономике. Чтобы не спорить зря, попрошу определиться, что под плановой экономикой понимаем директивное планирование, под рыночной - индикативное, а не отсутствие планирования вообще.

  • Nent Senior Member
    офлайн
    Nent Senior Member

    2999

    17 лет на сайте
    пользователь #99599

    Профиль
    Написать сообщение

    2999
    # 6 мая 2010 05:26 Редактировалось Nent, 1 раз.

    Пример можно?

    легко, всеми избитая Южная Корея. Посмотрите развитие в 50-е годы и далее, как она стала мировой державой. Была четко поставленная цель и никакой демократии.

    Знак ГТО на груди у него, больше не знаем о нем ничего
Тема закрыта