Теплосчетчик: за и против

Radial так я с "Истой" и не хочу работать. Много противоречий и недосказанности с нормативными документами и их знаменитой "секретной" методикой расчётов. На данный момент поверку групповых приборов учёта осуществляют эксплуатирующие организации. Хотя по нормативным документам поверка входит в ТО энергоснабжающей организации. И пока Теплосети законодательно не обяжут принимать к расчётам не только групповые приборы учёта тепловой энергии, но и индивидуальные, дело с мёртвой точки не сдвинется.
Дело "индивидуалов" для меня новое, поэтому после изучения всех мнений и нормативных документов сделал для себя следующие выводы:
1. Методика рассчётов "Исты" (приказ МЖКХ №166) противоречит постановлению СовМина № 571 п.40.
2. Пока не будет увеличен межповерочный интервал для ПУ хотя бы до 4 лет, либо поверка ПУ не будет осуществляться за счёт энергоснабжающей организации, экономической выгоды для одно- двухкомнатных квартир не будет.
3. Посредник ("Иста" ) между ЖСПК и собственником квартиры, возможен только при отсутствии желания (возможности) бухгалтера ЖСПК заниматься перерасчётами самостоятельно.
4. Перерасчёт за потреблённую тепловую энергию должен производится ежемесячно. Иные варианту в силу нашей экономической нестабильности бессмысленны.
Всё остальное - одни плюсы))))

Andry_S, хоть я вас и поддерживаю (не на мне зарабатывают а я позволяю заработать так как задача пока не по силам), но все сообщения Radial довольно информативны и поднимают довольно интересные вопросы: возьмите хотя бы то, что не все из нас знали что обслуживающая организация оставляет 3% от суммы начислений за тепло

82raul, в моем доме система дистанционного снятия показаний. Предположим я смог уговорить расчетный центр принимать мои данные. У кого и за какие деньги купить дополнительное оборудование? Наверное ответ очевиден - у производителя. В моем случае это НП ООО "Гран-Система-С" .

Мой подрядчик берет 9 тыс и головную боль снять показания, получить данные от Минкоммунсетей показания общедомового за вычетом подогрева воды и передачи в расчетный центр. То есть до внесения данных в таблицу есть куча действий за что и платятся деньги, которые не платились бы если бы поквартирные теплосчетчики были заведены на некое устройство, которое через gsm-канал отправляло бы данные в Минкоммунальные сети.
Зададимся вопросом. Как поступает водоканал с потерями возникающими изза не точности показаний? Мы же снимаем показания в разное время суток и даже дней месяца, а некоторые вообще позволяют среднее значение за предыдущие месяцы выставлять. Эту возникающую дельту которая возникает как-то проводят по бухгалтерии при этом стоимость воды ниже чем тепла и суммы меньшие как то они закрывают..

Возникающая дельта по расходу тепла, получившаяся бы в случае подачи данных собственниками как в случае с водой, будет в нашем случае падать на места общего пользования. Мне такая ситуация не очень нравиться. Поэтому я лучше пока буду платить 9тыс и при этом буду иметь бонус в 5-10 процентов изза личной экономии в сравнении с обычным методом расчета по общедомовому, чем требовать чтоб принимали показания теплосчетчика по телефону. Если я хочу избавиться от сервисной организации то я должен:
1. Докупить оборудование для снятие показаний теплосчетчиков ТС07К6 по протоколу M-bus
2. Купить программное обеспечение для работы с данными

Описываемая ситуация нестандартная для минска. Я знаю лишь еще один дом в котором жильцы проложили кабель от теплосчетчика в электрощитовую и снимают одновременно со всех теплосчетчиков.

82raul, с учетом вашего опыта работы не могли бы вы предложить пути решения моих вопросов.

В порядке офтопа. Может кто знает как подбедить шумный лифт http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17068968

Andry_S да я как то ни за кем вроде не ведусь. При отсутствии коэффициентов весь рассчёт делается а экселе бухгалтером, на основании данных жильцов. В том числе и поэтому мне не нравится "Иста". Лишнее звено. Правда тогда возникает неточность с МОПами как и писал Akuland. Но это вопрос решаемый
Akuland я не совсем понял. У Вас в доме стоит дистанционный съём показаний с индивидуальных приборов учёта и тип передачи данных проводной? Если да, то на какое устройство эти данные передаются? А УП "Минкоммунтеплосети" данные с индивидуалов по Вашему дому безразличны. Им интересны только показания с группового прибора учёта тепловой энергии.
Потери поставщику услуг компенсируются бюджетом. По проценту потерь писать не буду, бо у каждого они разные. По большему счёту это большая проблема которую пока не могут решить.

82raul:

И пока Теплосети законодательно не обяжут принимать к расчётам не только групповые приборы учёта тепловой энергии, но и индивидуальные, дело с мёртвой точки не сдвинется.

Уже который раз напоминаю - Ст. 510 ГК - обязывает заключать договор энергоснабжения.
Работает у всех поставщиков энергии, кроме теплосетей. По моему мнению-причина в существовании "энергосберегающей"
организации и лоббировании интересов в эшелонах власти в ущерб экономическим интересам государства.

82raul:

1. Методика рассчётов "Исты" (приказ МЖКХ №166) противоречит постановлению СовМина № 571 п.40.

Пять лет писали об этом во все инстанции о противоречии всем законодательным актам, не только этому постановлению.

82raul:

2. Пока не будет увеличен межповерочный интервал для ПУ хотя бы до 4 лет, либо поверка ПУ не будет осуществляться за счёт энергоснабжающей организации, экономической выгоды для одно- двухкомнатных квартир не будет.

Он уже утвержден и изменить вряд ли возможно.

82raul:

3. Посредник ("Иста" ) между ЖСПК и собственником квартиры,

НЕВОЗМОЖЕН, т.к. начисление платежей производит организация, обслуживающая жилой дом.
Больше никаких перерасчетов законодательство не предусматривает, кроме перерасчета за неоказанные услуги.

82raul:

4. Перерасчёт за потреблённую тепловую энергию должен производится ежемесячно.

Нет понятия ежемесячные перерасчеты! Поймите это!
Оплата за ЖКУ производится по фактическим расчетам ЕЖЕМЕСЯЧНО!
Снятие показаний ИПУ- ОБЯЗАННОСТЬ собственника!!!! Какая еще подрядная, сервисная, жульническая или другая организация?
Покажите мне документ, который обязывает нанимать посредника на снятия показаний?

Беда в том, что чиновники ЖКХ запутались в законодательстве, в определении себестоимости.

82raul:

Radial мы с Вами говорим вроде об одном и том же, но немного на разных языках.

Я продублировал вас с комментариями в соответствии с законодательством.
Люди должны знать как должно быть.
мы очень доверчивы, а чиновники этим пользуются и пишут отписки, которые противоречат законодательству.
В письмах, которые писали пять лет, указывались конкретные пункты, которые противоречат кодексам. законам и т.д.
Ответ всегда наглый и бессовестный - в соответствии с методическими рекомендациями...
Я думаю, предельная стоимость отопления в 1 200 000 (около этого) в этом году отрезвит многих.

Akuland:

получил возможность сравнить расход тепла в двух домах одинаковой серии м464м.
удельный расход тепла при поквартирном учете тепла с по месячным перерасчетомом 0.0153Гкалл/м2. Дом где жильцы в курсе что есть поквартирный учет и будет перерасчет 0.0189Гкалл/м2

Можно еще раз? Не врубился что-то. Во втором доме нет поквартирного учета или есть?

Стимул будет в конце отопительного сезона, но потеряется к началу следующего.

палка о двух концах. не отапливаемые МОП - к скорому косметическому ремонту.

Akuland что то у Вас многовато получилось. Дом серии 3А-ОПБ 2013г постройки, не утеплённый. Система регулирования есть, но клапан в ручном режиме и открыт полностью. Норматив отопления на квадратный метр 0,0173.

Radial я фактический норматив Вам и привёл))) Норматив может быть фактический, т.е. в зависимости от показаний ПУ и средний норматив утверждённый местным РИКом на каждый конкретный населённый пункт и на весь отопительный сезон. И, поверьте, средний норматив далеко не всегда выше фактического