Ответить
  • antipunk MPx Team
    офлайн
    antipunk MPx Team

    1178

    21 год на сайте
    пользователь #10651

    Профиль
    Написать сообщение

    1178
    # 28 июня 2006 19:43

    Прошу прощения, что вмешиваюсь в приватные беседы господ Rain и St.Patrick, но вот в Комсомольской правде меж тем сообщают, что Москва стала самым дорогим городом в мире.

    А по общему уровню жизни в версии «Мерсера» Москва занимает 170-е место.

    Под печкой - барсуки. Лоси на фермах. Лошади Пржевальского. Тоже интересно. Но надо деньги.
  • darkvala Senior Member
    офлайн
    darkvala Senior Member

    1023

    19 лет на сайте
    пользователь #33679

    Профиль
    Написать сообщение

    1023
    # 28 июня 2006 21:15

    antipunk, по международному рейтингу, в конце 2005-го года самым дорогим городом был назван Осло.

    Как человек бывавший и в Осло и в Москве, скажу что Москва - очень дешевый город :D

    Осло гораздо дороже и Лондона и Нью-Йорка. Судя по рейтингу и Токио, но там я пока не был.

    Примеры:

    кружка пива (обычного местного) в любой забегаловке на улице - 10 долларов

    быстрый перекусон в кафе (без понтов) с кружкой пива - 40 долларов

    кило клубники - 30 долларов

    поезд из аэропорта в город в одну сторону - 28 долларов

    билет на трамвай (2 зоны, центра города) - 8 долларов

    обзорная экскурсия по городу hopon-hopoff 48h - 42 доллара

    цены на вещи - лучше не спрашивайте

    недвижимость - вообще не спрашивайте

    летний домик на острове во фьорде осло - 250 000 евро, площадь 25 кв. метров, ни воды ни газа - вообще ничего

    налог на общепит - 24 %

    подоходные налоги от 50% и выше

    Москва - это просто фантастически дешевое место по сравнению с Осло.

    The wages of sin are death, but by the time taxes are taken out, it's just sort of a tired feeling (c) Paula Poundstone
  • alldeadfish Senior Member
    офлайн
    alldeadfish Senior Member

    1097

    23 года на сайте
    пользователь #795

    Профиль
    Написать сообщение

    1097
    # 29 июня 2006 14:43
    darkvala:

    antipunk, по международному рейтингу, в конце 2005-го года самым дорогим городом был назван Осло.

    Как человек бывавший и в Осло и в Москве, скажу что Москва - очень дешевый город :D

    Осло гораздо дороже и Лондона и Нью-Йорка. Судя по рейтингу и Токио, но там я пока не был.

    Примеры:

    кружка пива (обычного местного) в любой забегаловке на улице - 10 долларов

    быстрый перекусон в кафе (без понтов) с кружкой пива - 40 долларов

    кило клубники - 30 долларов

    поезд из аэропорта в город в одну сторону - 28 долларов

    билет на трамвай (2 зоны, центра города) - 8 долларов

    обзорная экскурсия по городу hopon-hopoff 48h - 42 доллара

    цены на вещи - лучше не спрашивайте

    недвижимость - вообще не спрашивайте

    летний домик на острове во фьорде осло - 250 000 евро, площадь 25 кв. метров, ни воды ни газа - вообще ничего

    налог на общепит - 24 %

    подоходные налоги от 50% и выше

    Москва - это просто фантастически дешевое место по сравнению с Осло.

    мдассс...неплохой такой городок...судя по налогам там очень классно быть местным безработным :)

    "Listening, and communicating to the other party that he or she has been heard, is a tremendously powerful tool for a negotiator." Roger Fisher
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21326

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21326
    # 29 июня 2006 14:58

    darkvala,

    Осло

    Можно для полноты картины узнать уровень з/п?

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    21 год на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 29 июня 2006 15:00

    Можно для полноты картины узнать уровень з/п?

    И пособия по безработице.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • alldeadfish Senior Member
    офлайн
    alldeadfish Senior Member

    1097

    23 года на сайте
    пользователь #795

    Профиль
    Написать сообщение

    1097
    # 29 июня 2006 15:05
    Lonewolf:

    darkvala,

    Осло

    Можно для полноты картины узнать уровень з/п?

    думаю что секрет кроется в гигантском социале,а не в з/п,посему средний уровень дохода не даст полноты картины.

    "Listening, and communicating to the other party that he or she has been heard, is a tremendously powerful tool for a negotiator." Roger Fisher
  • Buz Senior Member
    офлайн
    Buz Senior Member

    1216

    19 лет на сайте
    пользователь #45995

    Профиль
    Написать сообщение

    1216
    # 29 июня 2006 15:14

    Кстати, в Норвегии прибыль от продажи нефти распределяется между гражданами

  • darkvala Senior Member
    офлайн
    darkvala Senior Member

    1023

    19 лет на сайте
    пользователь #33679

    Профиль
    Написать сообщение

    1023
    # 29 июня 2006 17:22

    Lonewolf, Manowar, все верно - социальная система там лучшая в мире и при потере работы если так и не найдешь то, что нравится - будут кормить до пенсии. Но это нисколько не уменьшает факта, что это самый дорогой город мира. Разве я не прав?

    The wages of sin are death, but by the time taxes are taken out, it's just sort of a tired feeling (c) Paula Poundstone
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    21 год на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 29 июня 2006 17:29

    Но это нисколько не уменьшает факта, что это самый дорогой город мира. Разве я не прав?

    darkvala, просто словосочетание "самый дорогой город мира" воспринимается мозгом обывателя как "простому народу там жить невозможно". Поэтому я и попросил привести данные, опровергающие это.

    P.S. Был в Дании году в девяностом или в девяносто первом. Семья: мать и сын. Отец умер, мать безработная. Собственный частный дом в пригороде Орхуса (второго по величине города страны). Сын учится в хорошей частной школе. Две большие породистые собаки (сенбернар и овчарка), машина, в доме нормальная мебель и техника. Жили люди так, как нам в те годы только снилось.

    При этом налоги - 50%, даже с пособия по безработице. И цены на все выше, чем в Германии, причем значительно. Не все измеряется ценой на одинаковые товары.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • darkvala Senior Member
    офлайн
    darkvala Senior Member

    1023

    19 лет на сайте
    пользователь #33679

    Профиль
    Написать сообщение

    1023
    # 29 июня 2006 17:34

    Система хороша для тех, кто любит жить без напряга, не напрягаясь но и особо ничего не добиваясь. Социализм в полном смысле слова. Только нефтяной.

    The wages of sin are death, but by the time taxes are taken out, it's just sort of a tired feeling (c) Paula Poundstone
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    21 год на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 29 июня 2006 17:37

    Система хороша для тех, кто любит жить без напряга, не напрягаясь но и особо ничего не добиваясь.

    darkvala, полагаю, что и в этих странах есть весьма богатые люди. Не говоря уже о том, что не все достижения деньгами измеряются.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • darkvala Senior Member
    офлайн
    darkvala Senior Member

    1023

    19 лет на сайте
    пользователь #33679

    Профиль
    Написать сообщение

    1023
    # 29 июня 2006 17:44

    Manowar, если там родиться - возможно, если переехать - ничего кроме бешеных налогов и сумашедших цен ты не увидишь. Тоже самое как в Великобритании или США - там приезжий платит все налоги в том числе социальные но прав на получение соцпакета не имеет. Но в отличии от Норвегии там хорошо выражена монетарная сторона и в принципе обеспечить себя самому можно без проблем. В целом - это (Норвегия) закрытый рай для своих. В ЕС не собираются. Туристов любят, особенно их деньги, но особо не зовут. Хотя беженцев всяких там полно. Вот это странно.

    The wages of sin are death, but by the time taxes are taken out, it's just sort of a tired feeling (c) Paula Poundstone
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    21 год на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 29 июня 2006 17:48

    Хотя беженцев всяких там полно. Вот это странно.

    Так может, не все там так плохо для приезжих?

    Спрашиваю без всяких вторых смыслов - просто не владею информацией.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • Cyber Senior Member
    офлайн
    Cyber Senior Member

    3465

    23 года на сайте
    пользователь #92

    Профиль
    Написать сообщение

    3465
    # 29 июня 2006 17:49

    Рейтинг дороговизны стоится на стоимости некой потребительской корзины, которая по разным версиям включает в себя определённые блага. Жильё в том числе. Только вот мне любопытна сама методика расчётов и какие именно "блага" включены в рейтинг. И доходы здесь совершенно не играют никакой роли.

    Устал- отдохни. Но после этого ты уже никогда не будешь бойцом революции! (c) Че Гевара.
  • darkvala Senior Member
    офлайн
    darkvala Senior Member

    1023

    19 лет на сайте
    пользователь #33679

    Профиль
    Написать сообщение

    1023
    # 29 июня 2006 18:12

    Manowar, я тоже не владею. Но думаю они лезут в любую дыру где есть шанс удержаться. Думаю дороговизна Норвегии беженца из Нигерии или Сомали не испугает :D

    Cyber, совершенно верно.

    The wages of sin are death, but by the time taxes are taken out, it's just sort of a tired feeling (c) Paula Poundstone
  • alldeadfish Senior Member
    офлайн
    alldeadfish Senior Member

    1097

    23 года на сайте
    пользователь #795

    Профиль
    Написать сообщение

    1097
    # 30 июня 2006 08:57
    darkvala:

    Система хороша для тех, кто любит жить без напряга, не напрягаясь но и особо ничего не добиваясь. Социализм в полном смысле слова. Только нефтяной.

    Точно!Как и большинство систем в Европе, помогает бездельникам и напрягает экономически активную часть населения.Кстати США я бы не ставил в один ряд, там мало социала и налоги намного меньше, да и жить там дешевле.

    "Listening, and communicating to the other party that he or she has been heard, is a tremendously powerful tool for a negotiator." Roger Fisher
  • darkvala Senior Member
    офлайн
    darkvala Senior Member

    1023

    19 лет на сайте
    пользователь #33679

    Профиль
    Написать сообщение

    1023
    # 30 июня 2006 11:19

    alldeadfish, все верно, никто США и не ставит. Там все справедливее, что-ли. Да и в UK так.

    The wages of sin are death, but by the time taxes are taken out, it's just sort of a tired feeling (c) Paula Poundstone
  • JC Senior Member
    офлайн
    JC Senior Member

    4415

    22 года на сайте
    пользователь #3904

    Профиль
    Написать сообщение

    4415
    # 24 июля 2006 10:50

    Информация к размышлению:

    http://www.ucpb.org/?lang=rus&open=10682

    "Население Белоруссии через 24 года уменьшится вдвое, об этом сообщили агентству «Интерфакс» специалисты научно-исследовательского экономического института (НИЭИ) Минэкономики. При этом эксперты подчеркнули, что при переходе к рождению в семьях в среднем 1,5 ребенка население Белоруссии может уменьшиться вдвое через 50 лет.

    По их данным, в настоящее время в Беларуси самый низкий за послевоенный период уровень рождаемости - 1,2 рождения на одну женщину против 1,9 в 1990 году. При этом сельские показатели рождаемости устойчиво выше городских - на 45%. Так, у сельских женщин он составляет 1,6 (2,4 в 1990 году), у городских - 1,1 ( 1,8 ) рождения на одну женщину.

    Между тем, для обеспечения замещения поколений на уровне простого воспроизводства требуется иметь 2,16 ребенка на одну семью, заявили специалисты агентству «Интерфакс». "

    Вижу следующие последствия:

    1. Станет больше свободных квартир -> снизятся цены на недвижимость :)

    2. Возрастет нагрузка на работающих, так как надо будет кормит армию пенсионеров :ass:

    3. Имигрантов появится очень много, которые и займут эти квартиры :roof:

    4. Вобщем валить надо будет отсюда :molotok:

  • Cyber Senior Member
    офлайн
    Cyber Senior Member

    3465

    23 года на сайте
    пользователь #92

    Профиль
    Написать сообщение

    3465
    # 24 июля 2006 11:04

    JC, таки что вы этим хотите сказать?

    Вот скажите мне почему иммигрант окажется проворнее вас в деле захвата квартир? Вы хотите получить квартиру только потому что вы здесь живёте или потому что хорошо зарабатываете. Ваше личное благо, которое ввиду складывающейся ситуации, оказалось под угрозой, на мой взгляд зависит только от вас. Производите "продукт/услугу", получайте доход, заводите детей и не думайте об этих глупостях. А то видители империя в опасности... Крысы бегут с корабля...

    Устал- отдохни. Но после этого ты уже никогда не будешь бойцом революции! (c) Че Гевара.
  • BigBrother Senior Member
    офлайн
    BigBrother Senior Member

    4794

    23 года на сайте
    пользователь #107

    Профиль
    Написать сообщение

    4794
    # 24 июля 2006 11:05

    порадовался сегодня за Михаила Машковцева (губернатор Камчатской области) http://news.[censored]/politics/71533.html

    цитата: Это очень чистая страна. И я говорю не только о Минске, мне довелось побывать в отдаленных городках и поселках. Там такая же картина. Нигде не увидишь брошенного окурка, на всех дорогах лежит великолепный асфальт. Даже в местах стройки чисто, как в больнице.