Ответить
  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    18 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 24 февраля 2012 16:35 Редактировалось lammer, 1 раз.

    kitnamore, сразу видно парня, который думает, что он умнее всех :D

    kitnamore:

    Доверчивый и наивный школьник, который верит в то, что тех.надзор ему возместит пару десятков тысяч долларов в возмещение убытков, если крыша потечет.

    реально мальчик, если не знает, сколько стоит отремонтировать течь :D

    А так ты хочешь, с гарантией, но нанять как всегда шабашников
    ржу-немагу ---- но и понтовщик

    Я тебя цитировал - по твоим словам - похоже ты вообще не в курсе, что такое стройка. зато понтов - выше крыши

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором glad_to_see (27 февраля 2012 10:29)
    Основание: 3.5.17

  • ANDRYSb Senior Member
    офлайн
    ANDRYSb Senior Member

    1636

    19 лет на сайте
    пользователь #75349

    Профиль
    Написать сообщение

    1636
    # 24 февраля 2012 16:43

    kitnamore, как вариант что-то такое

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21104

    22 года на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21104
    # 24 февраля 2012 16:49
    lammer:

    А так ты хочешь, с гарантией, но нанять как всегда шабашников
    ржу-немагу ---- но и понтовщик

    Может подскажете хороших строителей "с гарантией"?
    Я строился года 4...с проектом...договорами...не помогло...
    Всем все похер...независимо от рамера выплат...менталитет у большинства строителей такой...повсеместно...
    Много Вы видели качественно сданных квартир в городе в домах, построенных по проектам, технадзором и гарантией? :D
    В коттеджном строительстве - то же самое...

    P.S.
    Только личный контроль, окончательная оплата после завершения работ хоть как-то может помочь...
    Kitnamore прав.

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • САВА Senior Member
    офлайн
    САВА Senior Member

    5214

    24 года на сайте
    пользователь #2481

    Профиль
    Написать сообщение

    5214
    # 24 февраля 2012 17:19

    lammer,

    ПС Если нету денег на эти продцедуры - что ты тут понты кидаешь? купи простенький проект без выёживаний - построй хоз-способом. И живи спокойно в своём скромном и приятном домике.

    он как бы построил, если я не ошибаюсь. А что насчет советчиков-идеалистов?

  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    18 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 24 февраля 2012 17:20

    ANDRYSb, это по-вашему красиво? жуть ИМХО

    Newcomer, Минскпромстрой, Эльвира(правда её уже нет) - вопрос в другом - они врядли возьмутся за мелкий заказ. Видел неплохие варианты, без технадзора, но строимость одних услуг по проектированию дизайна была примерно равной той, за которую тут дом хотят построить....

    личный контроль - это правильно, только - Kitnamore - контролёр никакой, он даже не может понять, что ему нужно и вообще, что и как делать. Как он контролировать будет? Контроль это построянная работа - поверьте на рабочими нужно постоянно висеть над душой, иначе учудят - мало не покажется.

    Добавлено спустя 36 секунд

    САВА:

    lammer,

    ПС Если нету денег на эти продцедуры - что ты тут понты кидаешь? купи простенький проект без выёживаний - построй хоз-способом. И живи спокойно в своём скромном и приятном домике.

    он как бы построил, если я не ошибаюсь. А что насчет советчиков-идеалистов?

    построил, а теперь думает как крышу сделать - с газоном или без????

    Добавлено спустя 13 секунд

    это нормально?????

    Добавлено спустя 29 секунд

    Я не идеалист, а реалист - надо строить по-средствам и возможностям

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30193

    24 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30193
    # 24 февраля 2012 18:20

    ANDRYSb,
    на что-то такое просто нет физически места. Это же какой подъем нужен на второй этаж. Увы, внешние габариты здания жестко ограничены физ. размерами участка, построенного дома и желанием трех уровней не выше определенной высоты.

    Newcomer,
    не имеет смысла распинаться перед тем, кто не прошел стройку сам лично. Увы, только личный ежедневный контроль помогает. Никакие гарантии, даже письменные не помогут. Хотя у меня было исключение - поставил инсталяцию биде встроенную грое или хансгрое, не помню точно, куплена была по договору, официально, с чеками в Паласе. Потекла сразу же как установили и запустили. Итог - перекраска потолка первого этажа, шпатлевание потолка первого этажа и части стены - просто повезло, что туда что-то утекло, а не куда-то еще. Палас возместил стоимость ремонта, она была копеечная - сотня-другая долларов (хотя и проводил экспертизу соединительных муфт - потекли обе с разницей в 1 день). Это единственная за всю стройку ситуация с хэппиэндом.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • ANDRYSb Senior Member
    офлайн
    ANDRYSb Senior Member

    1636

    19 лет на сайте
    пользователь #75349

    Профиль
    Написать сообщение

    1636
    # 24 февраля 2012 18:21

    lammer,показан метод соединения крыши и участка. В данном случае соединение практически плавное.
    Мне такие приемы нравятся. Но по данному дому мне что-то трудно сказать. Дом нельзя смотреть "кусочками". Нужно смотреть функциональную схему и образ.

    Многие заказывают конструктивную часть для того, чтобы показать рабочим как нужно сделать, и для контроля работяг (чтобы не было отсебятины).

  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    18 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 24 февраля 2012 18:33 Редактировалось lammer, 1 раз.

    ANDRYSb,
    теперь понятно

    заметил кстати - снова - "южный" проект
    насколько он адекватный для нас???....

  • ANDRYSb Senior Member
    офлайн
    ANDRYSb Senior Member

    1636

    19 лет на сайте
    пользователь #75349

    Профиль
    Написать сообщение

    1636
    # 24 февраля 2012 18:52

    lammer,
    "южность" - наличие плоской кровли?
    Для южных районов совсем другое положение оконных проемов, часто оконные проемы большие. Тонкие стены.
    Для северных - традиционно маленькие оконные проемы, ориентированые приимущественно на юг. Для уменьшения теплопотерь.

    При наличии южный домик может появиться в зоне вечной мерзлоты.

    По поводу кровли. Надежнее делают скатные кровли. При должном контроле и плоская кровля будет служить долгое время. Не все же крыши многоэтажек текут. У плоских кровель есть небольшой уклон, увеличив его, уменьшаем количество текучих участков в последствии.

  • MADLEXX Junior Member
    офлайн
    MADLEXX Junior Member

    89

    23 года на сайте
    пользователь #4311

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 24 февраля 2012 18:59
    Newcomer:

    P.S.
    Только личный контроль, окончательная оплата после завершения работ хоть как-то может помочь...
    Kitnamore прав.

    Правда от и до ! - я надеялся что можно решить вопрос деньгами, но пришлось вспомнить навыки прораба самому, причем повышение оплаты - дает противоположный эффект по скорости и качеству. Устал бороться, а еще большая часть чистовой отделки осталось, уговариваю тестя (снабженец в СМТ) перейти с повышением ЗП в три раза ко мне в качестве прораба. В независимости фирма это или бригада, нал или безнал, договор есть или нет, день на стройке не появился = попал на два три дня работ и исправления новых косяков. Вот такие у нас строители...

    (_*_) - и чито Ви думаете...
  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    18 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 24 февраля 2012 19:06

    ANDRYSb, по крышам почти тоже, самое, что и по окнам.
    - плоские кровли преобладают - нет снега, нет проблем, да и традицонно они у них такие
    - окна на крышах и прочий "дизайн" без всякого расчёта на снег и морозы

    ANDRYSb:

    При наличии южный домик может появиться в зоне вечной мерзлоты.

    конечно может, вообще проблем с обычными плоскими кровлями нет.
    и текут они после 15-20 лет... Потом перекатал сверху 2 слоя и снова 20 лет нет проблем.

    но скатная кровля может и 40лет и 50лет не течь, а если потечёт найти течь не проблема.
    а вот найти течь в наплавляемой кровле - это не просто(если конечно не дырка, которую видно) т.к. вода может войти под верхним слоем в одном месте, а сама течь - в 20метрах от входа.

    Это я по собственному опыту говорю т.к. занимается ремонтами кровель в производственных помещениях.

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    MADLEXX:

    Устал бороться, а еще большая часть чистовой отделки осталось

    это самый гемор - удачи!

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28697

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28697
    # 24 февраля 2012 19:24
    lammer:

    MADLEXX:

    Устал бороться, а еще большая часть чистовой отделки осталось

    это самый гемор - удачи!

    гемор, связанный как с халтурой (ну там стены не погрунтовали/метизов меньше использовали, чем положено/...), так и с воровством. Что им этот цемент/блоки? А вот на отделочных материалах воровство цветет только в путь. У меня знакомый отделочник умудрялся метров 20 квадратных дорогущей итальянской плитки по 40-50$ за квадрат "приватизировать". Причем делал это не на 100-200 квадратах, а на 40-50м2. Как у него это получалось? х.з.

  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    18 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 24 февраля 2012 19:29

    VDub2, а что мешает работать как с организацией - их материалы, согласованные с Вами. Когда с нами заключает договор предприятие - ему глубоко фиолетово - хватит или нет нам материалов. Нормы расхода все есть в СМР БНТУ и баста - перерасход - убыток подрядчика.

    Ну а следить конечно надо.

  • utilizer Senior Member
    офлайн
    utilizer Senior Member

    3345

    16 лет на сайте
    пользователь #204761

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 24 февраля 2012 19:42
    VDub2:

    Как у него это получалось? х.з.

    Беларуский Гудини? Там один на сотни миллионов, у нас каждый второй :D

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.17]
  • ANDRYSb Senior Member
    офлайн
    ANDRYSb Senior Member

    1636

    19 лет на сайте
    пользователь #75349

    Профиль
    Написать сообщение

    1636
    # 24 февраля 2012 19:52

    lammer, А ещё снег неплохой теплоизолятор.снеговая нагрузка около 200кг/м.кв.
    Обычные плиты перекрытия несут полезную нагрузку около 500кг.м.кв. По плитам покрытия не скажу.
    Оконные проемы просчитывают на инсоляцию.
    Зенитные фонари грозят перегреву помещений. Не так все просто, и у нас устанавливают вернее остекленее, очень редко.
    Большая проблема, что мы готовы платить за функционал и не более. Для нас традиционное- "огонь". Нетрадиционное - понты и шлак.

  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    18 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 24 февраля 2012 20:00
    ANDRYSb:

    А ещё снег неплохой теплоизолятор.снеговая нагрузка около 200кг/м.кв.
    Обычные плиты перекрытия несут полезную нагрузку около 500кг.м.кв. По плитам покрытия не скажу.

    не в этом проблема, точнее не только в этом.
    снег снизу подтаивает-замораживает-подтаивает снова = ничего хорошего.

    снег не теплоизолирует он теплотбирает
    вода это один из самых теплоёмких материалов - тепло не остаётся в доме - снег/лёд его просто поглощает.

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    ANDRYSb:

    Большая проблема, что мы готовы платить за функционал и не более. Для нас традиционное- "огонь". Нетрадиционное - понты и шлак.

    согласен.
    но дизайн должен быть продуман, относительно его реализации в жизни.

    приглашали строить котедж на Смолевичском рай-не
    посмотрели проект - ответили товарищам - спасибо-не-надо.

  • ANDRYSb Senior Member
    офлайн
    ANDRYSb Senior Member

    1636

    19 лет на сайте
    пользователь #75349

    Профиль
    Написать сообщение

    1636
    # 24 февраля 2012 20:03

    Ледяная корка не будет большой. Температура нанужных конструкций не будет сильно отличаться от наружного воздуха, при толковом утеплении

  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    18 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 24 февраля 2012 20:04
    ANDRYSb:

    при толковом утеплении

    о!

    Добавлено спустя 34 секунды

    поэтому и говорю "южный проект" - надо его допиливать с умом

    Добавлено спустя 16 секунд

    а так конечно всё можно

  • -Lemmy- Senior Member
    офлайн
    -Lemmy- Senior Member

    1518

    15 лет на сайте
    пользователь #303494

    Профиль
    Написать сообщение

    1518
    # 24 февраля 2012 20:06

    Плоские кровли, в том числе и эксплуатируемые, очень часто встречаются у финнов, шведов, а они отнюдь не ламеры в строительстве :trollface:

    1 N 2 3 4 5 6
  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    18 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 24 февраля 2012 20:09 Редактировалось lammer, 1 раз.

    -Lemmy-, так и у нас плоских полно - на панельки взгляните.

    Начался спор с того, что один умник захотел газон на крыше и загорать 1 месяц в году.
    начал говорить, что это плёвое дело раз-два и готово.

    Добавлено спустя 37 секунд

    -Lemmy-, по чём у шведов м2 выходит в итоге?