Ответить
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    20 лет на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 30 марта 2007 09:40

    Интересно, куда бы Иран девал всю добытую нефть, если б не экспортировал. Жрал наверное.

    Цитата:

    Объясняю. Иранским автолюбителям, для заправки своего Саманда нужен бензин. Обыкновенный бензин. Так вот, гордо несущая флаг исламской революции страна бензин как таковой почти не делает - потому что нефтехимические заводы, прямо скажем, убогие. И половину бензина приходится импортировать. Экономика Ирана (громкое слово-то какое) работает по принципу - зачем напрягаться - продадим лишний баррель нефти. Обленились до такой степени, что не хотят банально переработать собственную нефть - но сказки о том, что им нужна АЭС исправно рассказывает.

    А Иран и не собирается проявлять агрессию, хотя оружия купленного в России на миллиарды долларов там есть.

    Оружие российское шота в последнее время не очень работает. Широко разрекламированная "Булава" по-моему, так ни разу успешно не взлетела.

  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    17 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 30 марта 2007 15:49

    Некто Tigra,

    че, прямо на заводе йопнет?

    Просто для создания такого устройства, которое йопнет где надо не нужно миллиардных вложений.

    Обленились до такой степени, что не хотят банально переработать собственную нефть - но сказки о том, что им нужна АЭС исправно рассказывает.

    Ну АЭС им нужна в качестве некого фактора защиты от агресси. Страна обладающая ядерными технологиями намного опасней нежели страна без них.

    Оружие российское шота в последнее время не очень работает. Широко разрекламированная "Булава" по-моему, так ни разу успешно не взлетела.

    Ну булаву туда никто и не продаст, а вот С-300 там есть, ракетные комплексы игла, еще с советских времен остались ракеты ближнего радиуса действия класса земля-земля, не исключено что что-нибудь и поновее. Так что обосреться Иран против Великобритании, то это бесспорно, но если в Ираке только США потеряла почти 3000 военных, то в Иране счет будет идти на десятки тысяч + увеличатся потери в единицах военной техники, что ударит по бюджету стран участниц конфликта, общественность очень сильно взбунтуется, что ослабит возможную коалицию не только в войне в Иране, но и в военном присутсвии в Ираке и Афганистане, что не может сказаться на эффективности ведения боевых действий со стороны США и Великобритании.

    SparkVS
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    20 лет на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 30 марта 2007 16:12

    а вот С-300 там есть

    С-300 бессильны против B2 и F-22.

  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3986

    23 года на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 30 марта 2007 16:28
    Дебрь:

    Некто Tigra,

    Цитата:

    че, прямо на заводе йопнет?Просто для создания такого устройства, которое йопнет где надо не нужно миллиардных вложений.

    Цитата:

    Обленились до такой степени, что не хотят банально переработать собственную нефть - но сказки о том, что им нужна АЭС исправно рассказывает. Ну АЭС им нужна в качестве некого фактора защиты от агресси. Страна обладающая ядерными технологиями намного опасней нежели страна без них.

    Цитата:

    Оружие российское шота в последнее время не очень работает. Широко разрекламированная "Булава" по-моему, так ни разу успешно не взлетела.Ну булаву туда никто и не продаст, а вот С-300 там есть, ракетные комплексы игла, еще с советских времен остались ракеты ближнего радиуса действия класса земля-земля, не исключено что что-нибудь и поновее. Так что обосреться Иран против Великобритании, то это бесспорно, но если в Ираке только США потеряла почти 3000 военных, то в Иране счет будет идти на десятки тысяч + увеличатся потери в единицах военной техники, что ударит по бюджету стран участниц конфликта, общественность очень сильно взбунтуется, что ослабит возможную коалицию не только в войне в Иране, но и в военном присутсвии в Ираке и Афганистане, что не может сказаться на эффективности ведения боевых действий со стороны США и Великобритании.

    вот вы лично мне кажетесь человеком довольно компетентным в своей области, но ваши прогнозы в геополитике не лезут ни в какие ворота. я вот стараюсь не писать то, чего не знаю, ну или по-крайней мере, добавляю имхо.

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    17 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 30 марта 2007 16:29

    united,

    С-300 бессильны против B2 и F-22.

    Да, но С-300 мобильны и не дадут возможности себя поразить, а потом существенно затруднят наземную операцию с использовангием уже уязвимых штурмовиков и вертолетов, кроме того, если F-22 это не значит, что его нельзя засечь, или B2. Я не говорю, что сейчас Иранцы отхреначат всю авиацию, но потери будут и в авиатехнике, даже среди бомбардировщиков. Югославы умудрились сбить бомбардировщи-невидимку, а у Иранцев вооружение получше будет.

    Все естественно ИМХО!

    SparkVS
  • Solo_1 Senior Member
    офлайн
    Solo_1 Senior Member

    1463

    22 года на сайте
    пользователь #4264

    Профиль
    Написать сообщение

    1463
    # 30 марта 2007 16:42

    Да хоть :lol:С-500!!

    Как арабы не умели воевать, так и не умеют. Арабо-израильская война это показала в полной мере.;)

    Имхо засадят Иран только так - было бы волевое решение;)

    Если хочешь жить в уюте - спи всегда в чужой каюте...
  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    17 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 30 марта 2007 17:22

    Solo_1,

    Арабо-израильская война это показала в полной мере

    Особенно последняя:lol: С Ливаном

    SparkVS
  • Solo_1 Senior Member
    офлайн
    Solo_1 Senior Member

    1463

    22 года на сайте
    пользователь #4264

    Профиль
    Написать сообщение

    1463
    # 30 марта 2007 17:34
    Дебрь:

    Solo_1,

    Арабо-израильская война это показала в полной мере

    Особенно последняя:lol: С Ливаном

    Думаете так все серьезно??? При желании смешали бы с г-ном легко... Это так политика, а военный потенциал - есть...;)

    Если хочешь жить в уюте - спи всегда в чужой каюте...
  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    17 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 30 марта 2007 17:41

    Solo_1,

    Думаете так все серьезно??? При желании смешали бы с г-ном легко... Это так политика, а военный потенциал - есть...

    Но не смешали же! Я и не говорю, что Иран победит в возможной войне (не дай бог), но порвать его будет куда сложнее, чем тот же Ирак.

    SparkVS
  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3986

    23 года на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 30 марта 2007 17:59

    Но не смешали же! Я и не говорю, что Иран победит в возможной войне (не дай бог), но порвать его будет куда сложнее, чем тот же Ирак.

    ни на чём не основанное утверждение.

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • _Ref_ Member
    офлайн
    _Ref_ Member

    428

    22 года на сайте
    пользователь #5185

    Профиль
    Написать сообщение

    428
    # 30 марта 2007 18:00
    united:

    Так вот, гордо несущая флаг исламской революции страна бензин как таковой почти не делает - потому что нефтехимические заводы, прямо скажем, убогие. И половину бензина приходится импортировать.

    По данным CIA factbook это не так. Вам я почему-то доверяю меньше.

    united:

    ...сказки о том, что им нужна АЭС исправно рассказывает.

    По данным того же источника электроэнергию Иран импортирует.

  • 2767 Senior Member
    офлайн
    2767 Senior Member

    1486

    22 года на сайте
    пользователь #2767

    Профиль
    Написать сообщение

    1486
    # 30 марта 2007 18:33

    Но не смешали же! Я и не говорю, что Иран победит в возможной войне (не дай бог), но порвать его будет куда сложнее, чем тот же Ирак.

    ага. особенно, если учесть, что Иран восемь лет валтузился в рукопашной схватке с Ираком, счет жертв перевалил за миллион, а победитель так и не определился.

    скажите, Дебрь, почему вы решили, что обороноспособность Ирана за эти двадцать лет настолько возросла, что Иран сможет оказать серьезное сопротивление англо-американским войскам? особенно, если учесть, что воевать он будет практически тем же оружием, что и Ирак.

    this is your life and it is ending one minute at a time. работай иди.
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    20 лет на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 30 марта 2007 18:47 Редактировалось united, 2 раз(а).
    _Ref_:

    united:

    Так вот, гордо несущая флаг исламской революции страна бензин как таковой почти не делает - потому что нефтехимические заводы, прямо скажем, убогие. И половину бензина приходится импортировать.

    По данным CIA factbook это не так. Вам я почему-то доверяю меньше.

    united:

    ...сказки о том, что им нужна АЭС исправно рассказывает.

    По данным того же источника электроэнергию Иран импортирует.

    По оценкам Международного энергетического агенства импорт бензина в 2003 году обошелся Ирану в $1.1 млрд (по другим данным на 200-300 млн. больше) . В 2004-м году импорт составил уже $4.5 млрд. из-за роста мировых цен на нефть. (цитируется по World Energy Outlook 2005, стр. 361). В первую очередь от войны пострадает сам Иран. В стране резко растет потребность в бензине - рост импорта с 1998-го по 2003 год отображен в таблице. Источник - UN International Trade Statistics Yearbook, 2000, Vol. 1. ЗАБЫЛ ДОПИСАТЬ: UN International Trade Statistics Yearbook, 2004, Vol. 1

    Несмотря на то, что Ахмадинеджад объявил сейчас об опоре на свои нефтяные силы - это у него нихрена не получится. У Ирана 9 нефтеперерабатывающих завода, которые были построены и оснащены до революции 1979 года. Во время войны Ирана и Ирака нефтезаводы были серьезно повреждены. Против Ирана действуют экономические санкции, которые не позволяют обновлять заводы. Из продуктов нефтепереработки только 13% составляет бензин.

    В целом продукты нефтепереработки покрывают только 60% потребностей страны, а по бензину - и того меньше.

    Так что идите вы со своим CIA Factbook в пионерский лагерь на уроки политпропаганды.

  • Tamerlan Apple Team
    офлайн
    Tamerlan Apple Team

    772

    23 года на сайте
    пользователь #1110

    Профиль
    Написать сообщение

    772
    # 30 марта 2007 20:12

    Даже если проигнорировать вот это:

    ... командующий ВВС Корпуса стражей Исламской революции (КСИР) генерал Хосейн Салами заявил о том, что вооруженные силы Ирана успешно испытали ракету "нового поколения", способную уходить от радаров и поражать сразу несколько целей, сообщает Reuters.

    У Ирана есть Shahab-3 с радиусом до 2000 км. И если они успеют создать боеголовку (нужно признать, маловероятно в ближайшие 3-5 лет), в случае агрессии может стать плохо всем.

    А даже если и не создадут, "грязная бомба" с доставкой на 2000 км, тоже ни разу не подарок. Учитывая неадекватность иранского руководства, применить все это могут, и мегавоинами для этого быть не нужно.

    Musha rain dum-a-do-dum-a-da, Whack fol my daddy-o Whack fol my daddy-o, There’s whiskey in the jar
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    20 лет на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 30 марта 2007 20:49

    Tamerlan,

    Радиус Шахаба-3 предполагает только одну цель - Сионистский режим. А Израиль только что провел успешные испытания системы ПРО "Стрела", которая намертво закрывает страну от любой угрозы.

    Боеголовку Иран может вообще не создавать: на 6 апреля по некоторым данным уже планируется превентивный удар - операция Bite.

  • _Ref_ Member
    офлайн
    _Ref_ Member

    428

    22 года на сайте
    пользователь #5185

    Профиль
    Написать сообщение

    428
    # 30 марта 2007 20:56

    united, ви таки не довегяете ЦРУ? Так-так, надо сообщить в посольство... :)

    И вообще, я не понял, вы хотите доказать мне, что рост цен на нефть больно ударил по экономике нефтедобывающей страны :rotate::lol:

    В стране резко растет потребность в бензине

    Чаще всего это означает рост экономики.

    Кстати, треть добываемой нефти Иран перерабатывает, по показаниям того же World Energy Outlook. Выборочное использование нужных цифр - это не очень объективно. Мягко говоря.

    А вот это мне особенно понравилось:

    с 1998-го по 2003 год отображен в таблице. Источник - UN International Trade Statistics Yearbook, 2000

    И все это - чтобы доказать, что

    страна бензин как таковой почти не делает

  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    17 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 30 марта 2007 20:58

    taralex,

    ни на чём не основанное утверждение.

    http://www.darik.net/view_article.php?article_id=47147, по-моему по-болгарски понятно.

    united,

    По оценкам Международного энергетического агенства импорт бензина в 2003 году обошелся Ирану в $1.1 млрд (по другим данным на 200-300 млн. больше) . В 2004-м году импорт составил уже $4.5 млрд. из-за роста мировых цен на нефть. (цитируется по World Energy Outlook 2005, стр. 361). В первую очередь от войны пострадает сам Иран. В стране резко растет потребность в бензине - рост импорта с 1998-го по 2003 год отображен в таблице. Источник - UN International Trade Statistics Yearbook, 2000, Vol. 1.

    Издание 2000-ого года, а данные за 2003? как это?[

    есмотря на то, что Ахмадинеджад объявил сейчас об опоре на свои нефтяные силы - это у него нихрена не получится. У Ирана 9 нефтеперерабатывающих завода, которые были построены и оснащены до революции 1979 года. Во время войны Ирана и Ирака нефтезаводы были серьезно повреждены. Против Ирана действуют экономические санкции, которые не позволяют обновлять заводы. Из продуктов нефтепереработки только 13% составляет бензин.

    В целом продукты нефтепереработки покрывают только 60% потребностей страны, а по бензину - и того меньше.

    А это данные вообще за 2000, а знаете ли Вы, что с того момента в нефтеперерабатывающую отрасль Иран инвестировал 11 млрд долларов?

    Некто Tigra,

    скажите, Дебрь, почему вы решили, что обороноспособность Ирана за эти двадцать лет настолько возросла, что Иран сможет оказать серьезное сопротивление англо-американским войскам? особенно, если учесть, что воевать он будет практически тем же оружием, что и Ирак.

    В отличие от Ирака не было имбарго на поставки вооружения в Иран, так что поэтому и см ссылку выше.

    Кроме этого Иранскому правительству за поддержку благодарны около 100 тыс. бойцов различных армий, которые готовы вести партизанскую войну в Ираке, Израиле и на других территориях.

    Кроме этого иран сам производит истребители, штурмовики, технику ВМФ, так что есть предпосылки.

    SparkVS
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    20 лет на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 30 марта 2007 21:09

    _Ref_, Дебрь,

    Приношу извинения, забыл дописать один статсборник за 2004 год.

    И вообще, я не понял, вы хотите доказать мне, что рост цен на нефть больно ударил по экономике нефтедобывающей страны

    Я вам на пальцах объясню: Иран ПОКУПАЕТ бензин ЗА ДЕНЬГИ за рубежом, потому что сам его сделать НЕ В СОСТОЯНИИ. Если цены на бензин вырастут на фоне военного конфликта, то Иран будет платить БОЛЬШЕ. А так как Иран - нищая и убогая страна - то она обосрется. Иран покупает бензин по мировым ценам и дотирует до смешных местных - так что нивелировать эти издержки правительство не может.

    Кстати, треть добываемой нефти Иран перерабатывает, по показаниям того же World Energy Outlook. Выборочное использование нужных цифр - это не очень объективно. Мягко говоря.

    Я честно написал, что собственные нефтезаводы покрывают 60% потребности страны. От оставшихся 40% никуда не убежишь.

    это данные вообще за 2000, а знаете ли Вы, что с того момента в нефтеперерабатывающую отрасль Иран инвестировал 11 млрд долларов?

    Во-первых, дайте мне ссылку. Во-вторых, Ахмадинеджад начал сокращать внешнюю зависимость от бензина только недавно. В-третьих, вы знаете сколько Беларусь "инвестировала" в сельское хозяйство?

    Кроме этого Иранскому правительству за поддержку благодарны около 100 тыс. бойцов различных армий, которые готовы вести партизанскую войну в Ираке, Израиле и на других территориях.

    Ой ли, сунниты будут бороться за шиитский Иран. Щаз. Саудиты будут сами рады задушить конкурента.

  • Tamerlan Apple Team
    офлайн
    Tamerlan Apple Team

    772

    23 года на сайте
    пользователь #1110

    Профиль
    Написать сообщение

    772
    # 30 марта 2007 22:20

    Радиус Шахаба-3 предполагает только одну цель - Сионистский режим. А Израиль только что провел успешные испытания системы ПРО "Стрела", которая намертво закрывает страну от любой угрозы.

    Боеголовку Иран может вообще не создавать: на 6 апреля по некоторым данным уже планируется превентивный удар - операция Bite.

    Почму только одну? Кто мешает "стрельнуть" по американским базам в регионе? Ну или по нефтяным полям "дружественной" Саудовской Аравии?

    Но безотносительно этого, мне очень хочеться верить, что операция Bite не более чем утка. Война это плохо.

    Musha rain dum-a-do-dum-a-da, Whack fol my daddy-o Whack fol my daddy-o, There’s whiskey in the jar
  • Tamerlan Apple Team
    офлайн
    Tamerlan Apple Team

    772

    23 года на сайте
    пользователь #1110

    Профиль
    Написать сообщение

    772
    # 30 марта 2007 22:35

    united,

    Если цены на бензин вырастут на фоне военного конфликта, то Иран будет платить БОЛЬШЕ.

    Странная у вас логика. На фоне военного конфликта это будет уже не важно, потому как закупать что-либо из вне Иран уже не сможет.

    Да и структура потребления бензина сильно изменится с началом военных действий, правда?

    Musha rain dum-a-do-dum-a-da, Whack fol my daddy-o Whack fol my daddy-o, There’s whiskey in the jar