Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5191

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5191
    # 15 января 2017 15:04 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.

    По моему мнению, избранный вариант обслуживания домов - игра в демократию, повышающая расходы и способствующая разным глупостям. Была сложившаяся система ЖКХ. Надо было всего лишь обеспечить четкое понимание собственниками, что и за какие деньги ЖКХ должно делать, и механизмы прозрачности его работы и спроса с него. Ну а если какому-то дому чего-то недостает, так всегда можно было бы скинуться и добавить.
    Но коль пошли по пути демократических игрулек, то надо было ввести институт управляющих ТС, обученных и подготовленных, предоставляемых органами власти. И, разумеется, механизмы прозрачности работы и спроса с них. Оказалось бы, что одного управляющего и бухгалтера достаточно на много домов, а штат сантехников, уборщиков, дворников на несколько домов был бы точно оптимизирован и постоянно задействован работой за достойную зарплату.
    И точно не торчали бы наружу конденсатоотводчики кондиционеров и не было диких переоборудований общих стояков воды или вентиляции.

    Не умеешь петь - не пей!
  • confeti Neophyte Poster
    офлайн
    confeti Neophyte Poster

    21

    12 лет на сайте
    пользователь #708307

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 17 января 2017 22:17 Редактировалось confeti, 3 раз(а).

    Господа, прокомментируйте решение ТС взымать плату за ночную парковку жильцов. Получается, что днем во двор не заехать, потому что с соседних офисов паркуется народ, а вечером и ночью за парковку выставляют счет. Как такое возможно? Порой пишут от балды с какими-то схемами парковки, а кому-то вообще не приписывают парковку ночью. На что потом деньги уходят никто не знает. Этот беспредел уже 4 года на Восточной 133. Бухгалтер - катастрофа! Программу 1С обновления делали аж в 2009 ом году и все на том! На указы и постановления плевали и чихали- тарифы завышены в 2-4 раза, жировки образца времен царя-Гороха!
    Самое проблемное товарищество в районе.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23774

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23774
    # 18 января 2017 08:55 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    confeti,

    Господа, прокомментируйте решение ТС взымать плату за ночную парковку жильцов.

    Наводим порядок во дворах (игровые площадки, озеленение)
    Разберитесь, что такое "общее имущество", "парковка" и др.

    Не тормози – включай мозги
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11357

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11357
    # 18 января 2017 10:14
    confeti:

    Господа, прокомментируйте решение ТС взымать плату за ночную парковку жильцов.

    ТС-это вы сами. Соберите общее собрание, отмените решение тс, изберите нового председателя и главбуха.

    confeti:

    На что потом деньги уходят никто не знает.

    ревизионная комиссия должна знать.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22761

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22761
    # 18 января 2017 19:11

    Взымать деньги за ночную парковку :D Но ведь это не инициатива председателя как я понял, а именно решение большинством :ass:

    Жалобу напишите в исполком.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25591

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25591
    # 18 января 2017 20:13
    confeti:

    Господа, прокомментируйте решение ТС взымать плату за ночную парковку жильцов.

    а я считаю -- правильно. У нас, мля, жильцы парковаться-то паркуются, но чтоб хотя бы один снег почистил вокруг машины -- черта лысого. Вся эта каша, внедорожниками намешанная, так и лежит. Один дворник, одной лопатой вручную чистит две парковки. Так вот ему бы за этот героический труд денег дать больше. И взять их с тех, кто паркуется. ИМХО.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5191

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5191
    # 18 января 2017 21:16
    wilson:

    решение большинством

    в данном случае большинство было непаркующееся :)

    Land:

    а я считаю -- правильно.

    И я тоже. Только это должно вводиться не большинством, а законодательно. Кстати, раньше в Минске в городских нормах была обязанность чистить парковочное место самим паркующимся. Несколько лет назад вырезали.
    У нас решили убрать машины не нашего дома (имеем шлагбаумы, но каким-то образом машины из соседних домов всё равно паркуются). Начали придумывать всякую фигню, какие-то паспорта и т.п., что не решило проблему. Тут же рождается идея расширить парковку за счет газона. Понятно, наталкиваются на меня. :) Предлагаю пронумеровать парковочные места и закрепить за жильцами жребием. Если всем не хватит, то тянуть жребий периодически. Те, кому не достался, временно решают проблему как могут. А те, кому достался, во время пользования платят что-то в казну ТС (на уборку общих проездов) и убирают снег на своем месте.
    Обиделись, смотрят косо :)
    PS Понятно, что владелец конкретного места, обнаружив на своем месте чужое авто, быстро решит проблему. А в колхозе обычно по пути наименьшего сопротивления ищут свободное чужое.

    Не умеешь петь - не пей!
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22761

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22761
    # 18 января 2017 22:00

    Кстати, раньше в Минске в городских нормах была обязанность чистить парковочное место самим паркующимся. Несколько лет назад вырезали

    Сегодня вернули - решение горсовета.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11357

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11357
    # 18 января 2017 22:56
    wilson:

    Кстати, раньше в Минске в городских нормах была обязанность чистить парковочное место самим паркующимся. Несколько лет назад вырезали

    Сегодня вернули - решение горсовета.

    нет самого главного- наказания.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25591

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25591
    # 19 января 2017 13:54
    wilson:

    Сегодня вернули - решение горсовета.

    Это пожелание. Не будете ли вы так любезны, чистить снег. А deres правильно сказал, механизма наказания -- нет.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Гога. Senior Member
    офлайн
    Гога. Senior Member

    5050

    18 лет на сайте
    пользователь #66179

    Профиль
    Написать сообщение

    5050
    # 19 января 2017 16:47
    mr.oddball:

    имеем шлагбаумы, но каким-то образом машины из соседних домов всё равно паркуются

    любой брелок элементарно сканируется.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5191

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5191
    # 19 января 2017 17:00
    Гога.:

    любой брелок элементарно сканируется.

    Тут всё проще: знакомые бывшего председателя и работника ТС, некоторые жильцы втихую могут удружить копию брелка своим знакомым и т.п. Проблему может решить только закрепленное место.

    Не умеешь петь - не пей!
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22761

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22761
    # 22 января 2017 22:46

    Я думал там зачетное такое ТС, такая неплохая площадка сделана... а тут оказывается "вот оно что" :ass:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 22 января 2017 23:04 Редактировалось nikolas777, 4 раз(а).

    wilson, За счёт рекламы можно жить, но с такими "растратчиками" и долгом перед теплосетями, в жировку чувствую опять вернётся графа "расходы по содержанию общего имущества"... + председательшу теперь не выгнать, видимо теперь только через уголовку уйдёт.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23774

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23774
    # 23 января 2017 09:15 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    В качестве ликбеза на тему «Что такое ТС, зачем и кому оно нужно?»
    1. Для разминки – читаем А ваше товарищество собственников законно? Спустя три года работу минского ТС признали неправомерной. Члены товарищества в шоке
    2. После разминки читаем Действительно ли жулики крутят товариществами собственников?
    3. Выпиваем валерианы и читаем тут
    4. Еще выпиваем валерианы и читаем тут
    5. Добавляем валерианы и читаем тут
    6. Добавляем Претензии к качеству правового регулирования создания и деятельности ТС
    7. Выпиваем чего покрепче и читаем тут (на ночь читать не рекомендуется).
    По последней ссылке – ТС было признано хоз. судом банкротом и ликвидировано в установленном порядке.
    P.S. Здешним завсегдаям валериана не нужна - реалии ТС для них давно не новость :D Это совет для новичков, не знакомым с тем, что такое ТС, кому и зачем оно нужно

    Не тормози – включай мозги
  • 2066051 Neophyte Poster
    офлайн
    2066051 Neophyte Poster

    25

    8 лет на сайте
    пользователь #2066051

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 23 января 2017 11:36

    Подскажите такой вопрос. Если товарищество и хочу сдать квартиру обращаться к паспортисту, бухгалтеру или председателю? Бух и председатель одно лицо.

  • Татьяна_L Neophyte Poster
    офлайн
    Татьяна_L Neophyte Poster

    9

    8 лет на сайте
    пользователь #1798821

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 23 января 2017 13:40
    RET_FRAN:

    В качестве ликбеза на тему «Что такое ТС, зачем и кому оно нужно?»
    1. Для разминки – читаем Действительно ли жулики крутят товариществами собственников?
    2. После разминки читаем тут
    3. Випиваем валерианы и читаем тут
    3. Еще выпиваем валерианы и читаем тут
    4. Добавляем еще валерианы и читаем тут (на ночь читать не рекомендуется).
    По последней ссылке – ТС было признано хоз. судом банкротом и ликвидировано в установленном порядке.
    P.S. Здешним завсегдаям валериана не нужна - реалии ТС для них давно не новость :D Это совет для новичков, не знакомым с тем, что такое ТС, кому и зачем оно нужно

    К сожалению таких ТС в каждом городе вагон и маленькая тележка. Правильно в одной из статей подмечено, что создавая ТС люди мечтают о Германии, а надо смотреть на Россию.

    Чтобы от ТС был такой результат, какой от него ожидают надо чтобы председателем был человек свой, грамотный, порядочный и хозяйственный. Таких единицы в принципе и ещё меньше из них, кто хочет быть председателем.

    Жильцы и сами создают условия для злоупотреблений своим безучастием ко всему происходящему. Только единицы со всего дома пытаются во что-то вникать и контролировать, но без поддержки остальных их просто очень быстро заткнут.

    В нынешних реалиях лучше придерживаться, скажем так, компромиссного варианта: быть на обслуживании в специализированной организации (государственное ЖЭУ или частное), а роль председателя свести к контролю за выполнением их своих обязательств и к решению небольших текущих вопросов.

    Самая больная тема - это средства на капремонт. Надо на законодательном уровне ввести обязанность предоставлять банковские выписки (именно банковские выписки, а не на словах) как минимум раз в год, а также по первому требованию органов управления ТС или ревизионной комиссии.

    Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд

    2066051:

    Подскажите такой вопрос. Если товарищество и хочу сдать квартиру обращаться к паспортисту, бухгалтеру или председателю? Бух и председатель одно лицо.

    Зачем? Вы - собственник квартиры. Заключаете договор с арендатором, платите налог и всё. Причем здесь председатель? Он не имеет права вам указывать как распоряжаться вашей собственностью. Можете его уведомить, но не более того,

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11357

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11357
    # 23 января 2017 13:47
    Татьяна_L:

    Заключаете договор с арендатором, платите налог и всё.

    :trollface:
    явно не в курсе, что договор аренды в 4 экземплярах заключается

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23774

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23774
    # 23 января 2017 14:27

    Татьяна_L,

    Самая больная тема - это средства на капремонт. Надо на законодательном уровне ввести обязанность предоставлять банковские выписки (именно банковские выписки, а не на словах) как минимум раз в год, а также по первому требованию органов управления ТС или ревизионной комиссии.

    Читаем

    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" (ред. от 29.08.2016)
    В целях совершенствования управления общим имуществом жилых домов, упорядочения деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков:
    1. Установить, что:
    1.7. председатель правления дополнительно к обязанностям, установленным Жилищным кодексом Республики Беларусь, обязан обеспечивать:
    ...
    информирование ежегодно до 31 марта года, следующего за отчетным, членов товарищества собственников или организации застройщиков о финансово-хозяйственной деятельности товарищества собственников или организации застройщиков;
    представление по требованию местного исполнительного и распорядительного органа информации о финансово-хозяйственной деятельности товарищества собственников или организации застройщиков, выполняемых работах (оказываемых услугах) по эксплуатации общего имущества;
    ...

    Если этого кому-то кажется недостаточным, но сейчас подготовлена новая редакция Жилищного кодекса РБ. Желающие могут написать свои предложения в Комиссия по жилищной политике и строительству и Минжилкомхоз

    Не тормози – включай мозги