artxays:Очень часто топ водянки идут с кривым основанием и это для зен2 смертельно. В итоге нешлифованная вода выдаёт тот же результат, что и башня за 100р например еквб за 300уе на уровне https://catalog.onliner.by/fan/scythe/scmg5100 или https://catalog.onliner.by/fan/deepcool/neptwinv2 с мугеном 85гр под 3900х что отлично т.к. вся 3000 резина в стоке греется 80-85 под нагрузкой. 3950х который в стоке жрет как и 3900х под ноктуа нд15 с ручной настройкой 4000 1.2-1.25в греется около 70гр а в авто он греется 80+- при 3950-3975. Дарк рок брать не стоит, кривая пятка может свести на нет все усилия. Я бы взял нептвина и если вертушки по громкости не устроят заменил. Ни к какому интелу присматриваться не надо, только если даром отдадут это барахло - 16ядерный 3950х который может как и 3900х работать на B450(145вт в стоке жрут на нормальных платах без обдува врм 75-85гр с вертушкой сверху корпуса на вдув 65-70гр) обходит или равен 18 ядернику 10980
Это смотря для каких задач. Для игр, например, до сих пор считается лучшим по производительности именно Intel 9700k, которому уже как бы 2-й год идет. Ядра АМД сейчас не дают никакого прироста, а цена на 3950 сейчас двухкратно перекрывает 9700k по каталогу. Даже самое дорогое решение от АМД до сих пор не опережает 9700k. Близко, но не превосходит. Единственное, ради чего стоит рассматривать сабж - рендеринг и рабочие задачи, где можно утилизировать многопоточность. А обычному пользователю это нафиг не уперлось. Потому подумайте, прежде чем влазить в топ сегмент АМД дважды - надо ли оно. Хотя как универсальное решение данный 3900х интересное решение, очень достойная производительность и 24 потока. Но и цена - сейчас дороже даже Интела... Где АМД однозначно тащит - так это 3600х -это отличный выбор за свои деньги. А в топ сегменте для поиграть - лучше брать именно Интел все еще, АМД только для работы.
|
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
|
8479 |
10 лет на сайте Город:
|
EmpoGTR, у 9700К есть конкуренция в виде 3700Х.
Кто не вчера родился отлично понимают, что для игр лучше брать второй.
Здесь они оба оффтоп.
Уж если 3900 сливает 9700, то 3700 и подавно - даже тебе это должно быть очевидно
EmpoGTR:Для игр, например, до сих пор считается лучшим по производительности именно Intel 9700k, которому уже как бы 2-й год идет. Ядра АМД сейчас не дают никакого прироста, а цена на 3950 сейчас двухкратно перекрывает 9700k по каталогу. Даже самое дорогое решение от АМД до сих пор не опережает 9700k. Близко, но не превосходит. Единственное, ради чего стоит рассматривать сабж - рендеринг и рабочие задачи, где можно утилизировать многопоточность. А обычному пользователю это нафиг не уперлось. Потому подумайте, прежде чем влазить в топ сегмент АМД дважды - надо ли оно. Хотя как универсальное решение данный 3900х интересное решение, очень достойная производительность и 24 потока. Но и цена - сейчас дороже даже Интела... Где АМД однозначно тащит - так это 3600х -это отличный выбор за свои деньги. А в топ сегменте для поиграть - лучше брать именно Интел
всё верно
Разница с интелом на 2К и, тем более, 4К разрешениях становится едва различима. Если система планируется как топовая игровая, то да - тут лучше интел, и лучше i9. А вот если она рабочая, или смешанная, то однозначно амд.
Сейчас хочу поменять рабочий конфиг в отделе с десятиядерного i9-9820X на 3950X. В рендере последний просто аннигилирует интел еще и за меньшие деньги.
|
офлайн
Still_here
Senior Member
|
|
|
569 |
14 лет на сайте Город:
|
Alhlm:никто и не спорит о превосходстве многопотока в специализированном ПО
А что, играм вообще не светит в будующем использование многопоточности? Я в этом не разбираюсь, но как мне показалось, Интел с этой весны также ударяется в гонку "Даешь ядра и потоки!!!"
И что, разве игры не воспользуются?
игры в первую очередь клепают под приставки. Новые приставки получат больше потоков, со временем всё больше игр будет активнее юзать многопоток, но этот процесс идёт уже давно и со скрипом.
На данный момент 9700 с 8 потоками рвёт в играх любую резину будть там хоть 24 потока, хоть 36
под игры ещё надолго хватит 6\12, поэтому лучше взять проц с более высокой однопоточной производительностью 6\12, чем с низкой, но 8\16
Alhlm:На данный момент 9700 с 8 потоками рвёт в играх любую резину
как громко сказано и как в реальности это оказывается пшиком
|
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
|
8479 |
10 лет на сайте Город:
|
Still_here:играм вообще не светит в будующем использование многопоточности?
Конечно светит, поэтому оно притащило сюда не 9350К и не 9600К, а 8-ядерный 9700К.
В этом году уже вышла игра которая задействуют 10 потоков - GRID 2019.
Повалят они не столько из-за Интел, сколько с выходом нового поколения приставок, в которых будет стоят 16-поточный 8-ядерный аналог R7 3700X.
В современных приставках 8 дохленьгих ядер без HT.
зы: Знаю ещё одну игру, которая переварит спокойно и 3900Х - Cities Skylines с включённым модом на продвинутый ИИ у автомобилей.
|
офлайн
Brandеnburg800
Senior Member
|
|
|
2143 |
6 лет на сайте Город:
|
EmpoGTR:Для игр, например, до сих пор считается лучшим по производительности именно Intel 9700k, которому уже как бы 2-й год идет. Ядра АМД сейчас не дают никакого прироста, а цена на 3950 сейчас двухкратно перекрывает 9700k по каталогу. Даже самое дорогое решение от АМД до сих пор не опережает 9700k.
Детский сад штаны на лямках.. Вирус Алхима парализовал мозговую деятельность? Чё к чему?
А самый дорогой Xeon Platinum превосходит 9700k в играх? И по цене он его перекрывает раз в 30-40.
Гвозди, так понимаю, ты тоже микроскопом забиваешь в табуретку.. верно?
Alhlm:Если бы
если бы этот кривой тест отображал реальное положение, эх как жаль что это не так
|
офлайн
Still_here
Senior Member
|
|
|
569 |
14 лет на сайте Город:
|
artxays:Alhlm:Если бы
Вот как раз про это на графиках и разговор. Повторю: я не разбираюсь в тонкостях, как видимо, многие здесь, но я вижу возможную перспективу.
И вижу ее так: пусть эти графики тестов процессоров отражают действительность (я не могу их опровергать), а на них видим, что Интел в играх всех "рвет". Эти самые игры сегодня не используют преимущества многопоточности. И как вы все пишите - обязательно будут делать это в ближайшем будующем. Я тоже склонен так думать по простой причине: есть новая технология - есть продукт для нее (это же прямой заработок индустрии). Ну тогда для меня вывод вполне очевиден: собирая компьютер сегодня (с моим бюджетом 1600-1800$), есть смысл выбрать платформу на процессорах АМД. Уступая сегодня Интелу в играх и серьезно опережая его в рабочих приложениях, завтра это опережение будет во всем. На тех же платформах! И главное для меня, как для потребителя - это то, что я не потрачу на это дополнительные деньги.
Конечно, вы скажете: подожди, весной Интел перейдет на новую десктопную платформу, и тогда посмотрим, чем ответит АМД. Но речь о сегодня, а наблюдать за битвой можно бесконечно, так и нерешившись на покупку.
Прав ли я?
Still_here, не прав, за последние пол года подавляющее большинство компов было собрано на амд т. к. ryzen 5 3600 = i7 8700 который вот чудеса стоит на 300р больше и имеет 6/12 а огрызок 9400f имеющий 6/6 уже пропал с радаров тестов ибо забит под 100%, 3700х дешевле 9900к, производительность чуть выше 3600, мать и охлад дешевле чем для 9900к. При этом если ты не умеешь в разгон проца и оперативки преимуществ от покупки 9900к ты не ощутишь учитывая что ты переплатишь рублей 500 за 9900к то нафиг такое преимущество в 10% фпс?
а 3900х и 3950х котрый нагибает 18 ядерный 10980 в рабочих приложениях предназначены для рабочих систем и только во 2ю очередь поиграть часик после работы.
artxays:если бы этот кривой тест отображал реальное положение, эх как жаль что это не так
докажешь, что это не так?
Still_here:И как вы все пишите - обязательно будут делать это в ближайшем будующем
я пишу, что это возможно будет.
Сказки о том, как многопоток резко ворвётся в нашу жизнь уже лет 10. В специализированном ПО всё чётко, но в играх многопоток всё так же хромает. На данный момент в играх он встречается в том случае, когда разработчики забили на оптимизацию
Яркий пример - ассасин, со старта он нагружал любой проц, но со временем, когда подвезли оптимизацию стало хватать и 6 потоков.
artxays:за последние пол года подавляющее большинство компов было собрано на амд
потому что цена низкая.
И так с любым товаром - в первую очередь разбирают самое дешёвое, так что это воообще ни о чём не говорит.
artxays:а 3900х и 3950х котрый нагибает 18 ядерный 10980 в рабочих приложениях
да 90% людей плевать на рабочие приложения. Тут чаще всего собирают компы под домашние нужды, где макс загрузка только в играх. Всем это известно, но почему то постоянно трезвонят о преимуществе в рабочих приложениях - это как биться головой о стену, зная что никакой пользы от этого не будет
Alhlm:докажешь, что это не так?
Alhlm:потому что цена низкая.
покупай зеон голд, там она не низкая.
Alhlm:в первую очередь разбирают самое дешёвое
в первую очередь разбирают то, что лучше по цена/качество
Alhlm:да 90% людей плевать на рабочие приложения. Тут чаще всего собирают компы под домашние нужды, где макс загрузка только в играх. Всем это известно, но почему то постоянно трезвонят о преимуществе в рабочих приложениях - это как биться головой о стену, зная что никакой пользы от этого не будет
ты зашел в ветку рабочего проца и флудишь про игры, ты вообще отдаешь себе отчет куда ты пишешь?
artxays, где там на роликах 9700?
artxays:в первую очередь разбирают то, что лучше по цена/качество
это не так.
Alhlm:artxays, где там на роликах 9700?
ты зашел в ветку амд так что смотри ролики про амд
|
офлайн
Manbearboar
Senior Member
|
|
|
8479 |
10 лет на сайте Город:
|
artxays:ты вообще отдаешь себе отчет куда ты пишешь?
Напоминаю, как это лечится
добавить строчку
forum.onliner.by##.b-whbd-i:has(.b-mnforum-header:has(.m-title[title*="Ryzen"])) .msgpost:has(.b-mtauthor[data-user_id="963032"])
в более общем варианте можно убрать первое условие
forum.onliner.by##.msgpost:has(.b-mtauthor[data-user_id="963032"])
зы: Вычитал сегодня, что Интел таки планировали увеличивать количество ядер дальше 4-х и в последние несколько лет потратили несколько млрд $ на работу с разработчиками игр, чтобы те реализовывали в играх хорошую масштабируемость на много ядер.
Потому что ещё во времена первого скайлейка для Интел было очевидно, что продавать следующий 4-ядерник немного повысив частоты становится проблематично - пресловутые +5% то такой себе аргумент.
Это должно было позволить наконец уверенно оторваться от Санди Бриджа в играх и запустить волну апгрейдов на 6-8 ядерники.
У них в итоге всё получилось 