Воздушный тепловой насос

7eleven:

Интересующимся могу организовать встречу. Предварительно 30 января

я интересюсь

vulturs:

скважина кстати раза в 2 дешевле за м.п.(раньше в районе 18у.е. за м.п было, сейчас думаю в районе 10у.е. найти можно будет), чем на воду делать - договориться можно думаю будет, особенно зимой. Если вода не глубоко, то можно снимать ~100Вт с м.п.

у меня глубоко
на 68 нашли еле еле и не много
у соседей 100

kitnamore:

неучЪ, контракт зависит от текущей цены на нефть - в момент отгрузки определяется цена

в контракте вписывается цена и обязательства сторон
контракт создается на определенный срок и на объем товара

если ты заказал машину и по договору она 50к
а по приезду она на рынке стала 30к
то как ты думаешь па чем ты палучишь машину?

так и с газом - контракт и цена на объем
можешь хоть каждый день контракты заключать и цены ставить, но газпром вроде на полгода минимум контрактуется

да и нефть пока тока на бумаге торгуется
почитай что такое фьючерс

нефть подешевела, на а газ ни капейки не дали скидку
не нравицца цена - бери в европе
у газпрома все схвачено
хахлы уже бегают по европе и кричат, что газ должен быть дешевым и им все должны
че та ты на хохла ну очень щас похож

че та ты сдаешь ваще
мож спишь мало?

vulturs:

можно скомбинировать часть ч-з скважину, часть ч-з коллекторы.
3+ эьажей походу проще ТО делать. взять ТО на 2-3 дня. снять 2м грунта и ложить трубу и потом это дело грунтом присыпать. только скорее всего года 2-4 там будет сплошная жижа. не знаю как дешевле выйдет котлован при помощиТО или траншеи трактором(у меня больше 2-2.5м глубины не брал прямо под собой).

Мне гк геморно но ближе надежнее, я уже придумал как двухэтажку сделать трактором с многомаленькими клвшами, псли с грунтом для 4хэтажки не повехет. Не заилется и от засухи и тд не зависит

KillRib:

Мне гк геморно но ближе надежнее, я уже придумал как двухэтажку сделать трактором с многомаленькими клвшами, псли с грунтом для 4хэтажки не повехет. Не заилется и от засухи и тд не зависит

как участок выбирать будете - узнайте на какой глубине вода и какая толщина слоя воды. у меня например вода с 25 до 45м - одной скважиной в 50м.п. можно взять половину мощности на тепло.
если вода например не глубоко, то можно 2 скважины на воду сделать с одной холодная+тепло, во 2-ю сбрасывать охлажденную воду. но вариант со скважинами относительно не дорог, если нужна относительно не большая мощность и вода залегает не сильно глубоко, иначе оочень дорого.

wilson:

Думаю стоит почистить снег и будет результат в солнце

будет, но чистить не полезу
дом в минимальном режиме, а крыша высокоооооо

когда снега не навалено было
с 12 до 4 дом грелся до 12 градусов без дополнительного источника только от солнца
до 12 солнце на них не попадает, а потом садиться

там есть система разморозки - можно включить и тепло погонит вверх через них
они оттают и снег сползет
но пока нет необходимости это делать

есть система и от перегрева и от перемерзания
когда ниже -20 - тогда включается циркуляционник и гоняет тупо воду из бочки по кругу

wilson:

Думаю по гидравлике на 1300 метров придется и трубу дороже брать 40 а не 32, и насос мощнее ставить

ну да, на такой контур нужна уже отдельная система
если хорошо остынет - вязкость подрастет и не протянет

я у себя могу при необходимости перекрывать некоторые контура

траншея

коллектор

коллектор, сам на малиновке собирал

wilson:

opelvector Думаю стоит почистить снег и будет результат в солнце.

KillRib Думаю по гидравлике на 1300 метров придется и трубу дороже брать 40 а не 32, и насос мощнее ставить.

Гидравлика вещь хитрожопая. Петля в 1300 м одно дело а 10 петель по 130 соединённых через гребёнку уже другое дело. Короче хватает и 32. Видимо ещё не все прочитали.

opelvector, у вас есть какой расходомер потока на СК? можно поставить контроллер мой и замерить скок энергии дает
p.s.: у меня есть электронный расходомер, который можно использовать(временно ) выходы на 1/2"(если диаметр подойдет можно на постоянку оставить )... но я бы сам не дал врезаться в систему отопления

KillRib:

Гидравлика вещь хитрожопая. Петля в 1300 м одно дело а 10 петель по 130 соединённых через гребёнку уже другое дело. Короче хватает и 32. Видимо ещё не все прочитали.

для воздуха вроде квадратичная зависимость необходимой мощности от скорости потока. т.е. что бы увеличить скорость потока в 2 раза нужен вентилятор в 4 раза мощнее - с гидравликой думаю что-то похожее, ну или как в электрике с параллельным соединением - 10 контуров как 10 параллельных проводников, соответственно сопротивление потоку существенно меньше.

думаю схема ниже даст высокий проток рассола, но коллекторов потребуется существенно выше... на вскидку то, что собирал opelvector из частей ~50у.е. обойдется

схема коллекторов

KillRib:

Это вы про Uскважину. А сколько 1м.п. ускважины даёт вт? Я просто ещё не натыкался на это.

с водой вроде около 100Вт/м.п. дает, а так вроде по 25-30Вт считают, если без воды - точно не помню, но так даже вымораживать можно - не повредит ничему(СОР только немного упадет). Просто у меня только на воду и был расчет. поэтому грунтами не заморачивался. Т.е. если вода не глубоко и большой слой, то может даже выгоднее оказаться скважину сделать(если мощность большая не нужна) или половину ч-з скважину, а половину ч-з коллекторные поля.

opelvector:

у меня считает каждый день скока чего и как
и за год и за неделю
и мощность и еще че та там

а сколько пиковая моментальная мощность(не энергия) в ясную погоду зимой с одного СК?

opelvector:

старику вон скважины по 5 баксов крутили вручную
таким макаром можно дахера чего наворотить

это другое. для ТН диаметр больше нужен, чтобы U-труба залезла. В свое время звонил даже в Брест и предлагал приехать за мой счет - не захотели(там максимальная глубина небольшая, что бы воду можно было качать)

opelvector:

но не спешите пока кидацца на земляной контур
вултурс засекешь че будет весной и летом
там самое интересное на воздушке

весной и осенью и так понятно что нормально будет - мне хватало одних теплых полов в +5- +10 держать в доме +18 при потреблении 0.5кВт. с радиаторами(если еще на 2-й этаж поставить) +22 будет думаю при таком же расходе при t +2 - +5 на улице.

меня только разморозка реально огорчила... я прикинул так, выгоднее былобы делать разморозку ТЭНами, а не обратным циклом - меньше бы энергии уходило, дом не охлаждало бы, не тратилось бы время на возврат тепла, которое ТН вытягивает во время разморозки. Т.е. по факту во время разморозки у ТН СОР=0.5...

Во врем мире, да и у нас - но только не с энергоносителями, чем больше берешь/потребляешь, тем меньше цена. Возможно после ввода АЭС так и будет - до 1кВт - 1900рублей, с 1кВт до 2кВт - 1800рублей...

opelvector Ну а так у вас все же идет электроэнергия на нагрев и выше 5кВт, в паспорте устройства ведь ТЭНы прописаны. Это 7eleven писал, что ТН приравниваются к простому потреблению, но это если нету ТЭНов - 100%. Т.е. упал у тебя СОР, тебе не хватает - запускай другой источник

Скважины бурят по 20 за м.п. - пишут порядка 100Вт с м.п. - т.е. на 10кВт мощности нужно 100м.скважины или 2000уе всего. В принципе не все так плохо. на 12кВт пробурить 4 скважины по 30м.п. - 2.4куе + ТН на 12кВт - еще пусть 3.5куе - вполне себе вариант на дом 180-200м.кв.

opelvector А откуда вы знаете, что у вас работают все контура гребенки? Или чисто теоретически по законам физики?

wilson:

Скважины бурят по 20 за м.п. - пишут порядка 100Вт с м.п. - т.е. на 10кВт мощности нужно 100м.скважины или 2000уе всего. В принципе не все так плохо. на 12кВт пробурить 4 скважины по 30м.п. - 2.4куе + ТН на 12кВт - еще пусть 3.5куе - вполне себе вариант на дом 180-200м.кв.

100Вт можно снять только если ч-з воду проходит, т.е. в лучшем случае 60% от погонажа скважины. если воды нет, то существенно меньше 20-50Вт. Так что выгоднее дом утеплить получше: экономия на цене скважины, оборудования, эксплуатации.