Ответить
  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    22 года на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 16 мая 2018 14:21
    max brubaker:

    Siogun, ну на самом деле можно заказать 7ми метровые стропила

    Деревянные двутавры тоже никто не отменял.

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • 2129619 Neophyte Poster
    офлайн
    2129619 Neophyte Poster

    1

    8 лет на сайте
    пользователь #2129619

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 16 мая 2018 15:02

    Добрый день!
    Подскажите толковую фирму для строительства дачного каркасного дома под ключ. Или поделитесь опытом работы с такими фирмами. Спасибо!

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    14 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 17 мая 2018 07:18

    2129619,
    Если глянете тему, то таких советов не было.
    З.ы. Рекомендую прежде чем заняться строительством самому максимально изучить вопрос.
    Начать с просмотра проектов (в интернете хватает) - выбрать за основу наиболее устраивающий Вас.
    Потом заняться изучения азов каркасосторение.
    Удачного строительства.

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • пушной Senior Member
    офлайн
    пушной Senior Member

    3077

    11 лет на сайте
    пользователь #774670

    Профиль
    Написать сообщение

    3077
    # 17 мая 2018 09:41
    Aлександр__M:

    З.ы. Рекомендую прежде чем заняться строительством самому максимально изучить вопрос.
    Начать с просмотра проектов (в интернете хватает) - выбрать за основу наиболее устраивающий Вас.
    Потом заняться изучения азов каркасосторение.

    Ага, а если вдруг понадобится удалить аппендикс то самому максимально изучить вопрос, посмотреть проведение подобных операций в интернете, потренироваться на кошках и т.д. Теперь по делу: человек задал конкретный вопрос - попросил поделиться опытом работы с фирмами строящими под ключ, а в ответ всё то же - изучи технологию сам. Да если я сам всё изучу, то сам и построю, нафиг мне в таком случае подрядчик! :-?

    "Партыя - розум, гонар і сумленне нашай эпохі!" (У.І.Ленін)
  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    22 года на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 17 мая 2018 13:41
    пушной:

    Aлександр__M:

    З.ы. Рекомендую прежде чем заняться строительством самому максимально изучить вопрос.
    Начать с просмотра проектов (в интернете хватает) - выбрать за основу наиболее устраивающий Вас.
    Потом заняться изучения азов каркасосторение.

    Ага, а если вдруг понадобится удалить аппендикс то самому максимально изучить вопрос, посмотреть проведение подобных операций в интернете, потренироваться на кошках и т.д.

    Если уж брать аналогию с удалением аппендикса, то это вопрос уровня строительства посложнее МАПИДовской многоэтажки. Так что каркасник максимум на внутримышечную инъекцию потянет.

    Теперь по делу: человек задал конкретный вопрос - попросил поделиться опытом работы с фирмами строящими под ключ

    Если у кого-то есть успешный опыт такого сотрудничества - пусть поделятся. Но сильно сомневаюсь. Опыт работы с такими "под ключателями" очень хорошо описан на Онлайнере в разделе "недвижимость". Целый цикл был про Зодчих и иже с ними.
    Вот, потенциальный заказчик переслал предложение одной из таких фирм. Выдержки из комплектации.

    Конструкция каркаса:
    1. Обвязка по фундаменту ростверк из бруса 150х150 мм.
    .......
    5. Раскосы: доска 50х150 мм.

    .......
    И мое любимое:
    10. Силовая конструкция каркаса усилена несущим ригелем из доски 150х50, впиленным во все стойки стен (скандинавская технология без использования OSB)

    Пиломатериалы, естественно, Естественной Влажности.

    а в ответ всё то же - изучи технологию сам. Да если я сам всё изучу, то сам и построю, нафиг мне в таком случае подрядчик! :-?

    А вот это - и правильный совет, и не самое плохое решение по нему.
    Даже если не решишься строить сам, вполне возможно контролировать правильное исполнение узловв и элементов каркаса.

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    14 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 17 мая 2018 14:04 Редактировалось Aлександр__M, 5 раз(а).

    Belceller,

    Даже если не решишься строить сам, вполне возможно контролировать правильное исполнение узловв и элементов каркаса.

    О том же - познав АЗЫ можно избежать 90% огромных косяков.
    З.ы.
    Только что прочитал на широкоизвестном (в узких кругах) форуме :
    "...
    очень жаль, что такого форума не было в прошлом веке, когда строился
    - первым делом бы изучил технологию о всех направлениях строительства, а не доверял профессионализму строителей - зачастую они стараются сделать как проще а не так, как надо. Строите дом? Станьте профессионалом - строителем!
    - строил бы только одноэтажный дом
    - сразу бы сделал систему полива в саду, а не мучался несколько лет с лейкой
    - поставил бы забор из профлиста а не из дерева - облупился он лет через 5-6
    - сделал бы бетонные перекрытия на второй этаж-иначе пришлось ставить независимые от потолка первого этажа швеллеры - больно мудреный пирог вышел
    - сразу бы расчитывал котельную под газовый котел -не пришлось бы ее потом увеличивать
    - больше бы делал сам - особенно электрику и отделку
    - не утеплял бы крышу пенопластом - проблем нет, но экологичность...
    - не стал бы делать камин - вечер у камина под пледом - это миф"
    - газификация в следующем году обернулась газификацией через 10 лет...
    - категорически за очень очень очень жесткие отношения со строителями - они редкостные вредители, надо постоянно искать халтуру в их действиях
    - запирал бы свой инструмент на большой замок - часть была украдена очень порядочными с виду строителями
    - лично контролировал бы утеплление и паро-ветро-гироизоляцию минваты до последнего квадратного миллиметра
    - сразу сделал бы фундамент под крыльцо - потом пришлось намного сложнее
    - никаких строителей "по знакомству"
    - большая часть оплаты должна быть после сдачи работы строителей - иначе сбегут а недоделки уже другие будут доделывать
    - не далал бы кабинет рядом со спальней - с рождением второго ребенка пришлось его перевести в спортзал...
    - купил бы полуживую газель для перевозки стройматериалов - хоть сааб отлично справлялся с перевозкой полного багажника цемента, а в тахо влазила тонна плитки или море трехметровой вагонки, лучше бы это возилось газелью...
    - сделал бы тамбур, отделенный от прихожей дверью

    ну, косяки у всех случаются, но хочется посоветовать и то, что сделано хорошо и что порекомендую сделать:

    - сам сделал проект под свои нужды с учетом своих требований
    - в каждой спальной комнате по встроенному шкафу для одежды и прочего барахла
    - меньше дверей на первом этаже и больше арок
    - никаких встроенных гаражей
    - большие двухкамерные стеклопакеты - много солнца и тепла
    - душевая в хозяйской спальне - категорическая рекомендация
    - сосредоточение всех точек водопровода по одному стояку с минимальной разводкой в стороны
    - не жалеть денег на теплоизоляцию
    - если отделывайте вагонкой, не жалейте денег на качество и окрашивайте ее в другие, отличные от естественного вида, цвета (белый, салатовый итд)
    - вагонку набивайте только вертикально - горизонтальная визуально понижает высоту помещения
    - как найти хороших строителей? видите дом симпатичный, который вам понравился - спросите у хозяев, кто строил. Плохих не порекомендуют!
    - минимальная высота отделанного первого этажа-2.7 метра плюс учитывать, что чистовой потолок и пол съедают от 20 и больше см
    - не стройте добротного красивого "дворца" среди трущоб, такое не продать потом, и любоваться окружающей нищетой со второго этажа - не айс
    - вокруг участка должен быть сплошной забор, во дворе должна бегать собака размеров немецкой овчарки
    - расчитывайте, что будете только сами жить в этом доме, а вашим детям и тем более внукам он не нужен - у них своя жизнь.

    один из самых главных советов - не разводите долгострой - если денег нет, то стройте экономный каркасник 80 метров на семью из 4 человек, а не кирпичный дворец на 240 квадратов - надо жить, а не строить!
    накопите денег - построите себе дворец!
    и естественно, кроилово ведет к попадалову "
    З.ы.ы. Может и кое в чем не согласен, но как минимум на 90% верно.

    И ещё
    "Вывод. Начиная стройку, не надейтесь, что вам попадутся профессионалы"

    "Не стала бы связываться с фирмами строительными. Везде об этом пишу :aga:. Самим надо все контролировать и не верить их уверенным улыбкам"

    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    З.ы. если что тема легко гуглится :rotate:

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • Руслан_М Senior Member
    офлайн
    Руслан_М Senior Member

    539

    17 лет на сайте
    пользователь #115704

    Профиль
    Написать сообщение

    539
    # 18 мая 2018 14:55

    Aлександр__M, :super:

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    81

    15 лет на сайте
    пользователь #193864

    Профиль

    81
    # 18 мая 2018 18:38 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Belceller:

    max brubaker:

    Siogun, ну на самом деле можно заказать 7ми метровые стропила

    Деревянные двутавры тоже никто не отменял.

    Балки!!!

    Добавлено спустя 7 минут 30 секунд

    Руслан_М:

    Aлександр__M, :super:

    По какому поводу восторг? То что оба _М? Или гуглится хорошо? Содержания нет

  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    22 года на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 18 мая 2018 20:03

    Aлександр__M, с чем-то можно согласиться, что-то притянуто за уши.
    Но вот тенденция, уже неоднократно подмеченная:

    - строил бы только одноэтажный дом

    Изначально ориентирую заказчиков на один этаж.
    Некоторые соглашаются, что я был прав только после того, как построены 2 этажа, первый отделан и они там живут. За второй браться не спешат, но уже понимают, что при двухэтажной планировке дома им на первом этаже места не хватает.
    Один этаж - удобнее для жизни.
    И вписать одноэтажный дом разумной площади можно даже в 6 соток. На грядки, правда, не останется.

    trqmd:

    Балки!!!

    Ну да, балки

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    14 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 18 мая 2018 20:44

    Belceller,

    Некоторые соглашаются, что я был прав только после того, как построены 2 этажа, первый отделан и они там живут. За второй браться не спешат, но уже понимают, что при двухэтажной планировке дома им на первом этаже места не хватает.
    Один этаж - удобнее для жизни

    Гораздо удобнее - достаточно с пяток раз в день по этажам попрыгать :rotate:

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • maxbrubaker Member
    офлайн
    maxbrubaker Member

    145

    18 лет на сайте
    пользователь #84830

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 19 мая 2018 01:23

    Ну этажность это вопрос индивидуальный. Мне нравится идея отключить второй этаж от полноценного отопления, когда дети вырастут и свалят.

  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    430

    11 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 19 мая 2018 10:48
    Aлександр__M:

    - категорически за очень очень очень жесткие отношения со строителями - они редкостные вредители, надо постоянно искать халтуру в их действиях

    Сначала единственным критерием выбора компании (бригады) определяем стоимость, а потом начинаем раздавать советы "за" жесткие отношения со строителями-уродами.

    Aлександр__M:

    - запирал бы свой инструмент на большой замок - часть была украдена очень порядочными с виду строителями

    Вообще улыбнуло. У "порядочных" строителей профессионального инструмента на хороший внедорожник из салона. Он даже не посмотрит в сторону зеленого Бошика или еще какого барахла в виде Энхеля, Штурма (выбор хлама - до бесконечности). Какого уровня исполнителей надо найти , что бы они позарились на инструмент заказчика, выбирающего между Зодчими и Тата-хатами ?! Нет ,ну был у меня заказчик, накупивший себе в мастерскую Фестула, в надежде когда-нибудь чего-нибудь сварганить своими руками ... Ну может позволить человек себе такую мечту. Только вот у него плитка была от 80 евро за квадрат и бельгийский клинкер на фасаде . И строил он, уж извините, не каркасный дом...

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    14 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 20 мая 2018 09:34

    van69,
    А Вы сами что построили , можете выложить свои работы?
    Как знать может вы очередной строитель РСК, а может вообще не Прораб
    :rotate:

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    430

    11 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 20 мая 2018 10:13 Редактировалось van69, 1 раз.

    Приезжайте , смотрите, трогайте, щупайте.
    П.С. Вы всерьез полагаете адекватным выбор подрядчика не отрывая попку от дивана по красивому сайту и фото?

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    14 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 20 мая 2018 10:19

    van69,
    Что телефон без фотокамеры ? :rotate:
    Впрочем слив зачитан. :)

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • van69 Member
    офлайн
    van69 Member

    430

    11 лет на сайте
    пользователь #779865

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 20 мая 2018 10:25 Редактировалось van69, 3 раз(а).

    Скажу больше : могу предложить на определенных условиях дом на "тест-драйв" в прямом смысле - пожить. Хоть под микроскопом изучайте. Заодно природой насладиться и чистым воздухом подышать.
    П.С. Если Вам фотограф нужен, то это не по адресу...

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    14 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 21 мая 2018 08:21 Редактировалось Aлександр__M, 1 раз.

    van69,
    Благодарю.
    Уже взял дом на природе "на тестдрайв" :rotate:

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • Malyivel Senior Member
    офлайн
    Malyivel Senior Member

    1738

    16 лет на сайте
    пользователь #143749

    Профиль
    Написать сообщение

    1738
    # 21 мая 2018 10:44

    Кто-нибудь уже нашел для себя идеальную пилораму (базу) с вменяемыми ценами и хорошим качеством доски? Или все как всегда - святой рандом?

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    14 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 21 мая 2018 15:44

    Malyivel,
    Похоже строят из того что есть, или "рыбные места" профессионалы не выдают. :rotate:

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • Siaroshka Member
    офлайн
    Siaroshka Member

    270

    14 лет на сайте
    пользователь #370733

    Профиль
    Написать сообщение

    270
    # 22 мая 2018 13:50
    Malyivel:

    starik, Есть вариант с плитами цсп на вент. фасаде. Короед на них отлично ляжет, но нужно будет подумать с декором швов между листами. Раскладка под фахверк вашему дому вполне бы пошла (фальш балками закрываются стыки).

    Да и по затратам должно получится более чем вменяемо, учитывая стоимость материала, ваш регион и способность находить рабочих.

    А зачем штукатурить ЦСП на фасаде? Мне кажется достаточно покрасить.