max brubaker:Siogun, ну на самом деле можно заказать 7ми метровые стропила
Деревянные двутавры тоже никто не отменял.
max brubaker:Siogun, ну на самом деле можно заказать 7ми метровые стропила
Деревянные двутавры тоже никто не отменял.
Добрый день!
Подскажите толковую фирму для строительства дачного каркасного дома под ключ. Или поделитесь опытом работы с такими фирмами. Спасибо!
офлайн
Aлександр__M
Senior Member
|
|
9668 |
14 лет на сайте Город:
|
2129619,
Если глянете тему, то таких советов не было.
З.ы. Рекомендую прежде чем заняться строительством самому максимально изучить вопрос.
Начать с просмотра проектов (в интернете хватает) - выбрать за основу наиболее устраивающий Вас.
Потом заняться изучения азов каркасосторение.
Удачного строительства.
Aлександр__M:З.ы. Рекомендую прежде чем заняться строительством самому максимально изучить вопрос.
Начать с просмотра проектов (в интернете хватает) - выбрать за основу наиболее устраивающий Вас.
Потом заняться изучения азов каркасосторение.
Ага, а если вдруг понадобится удалить аппендикс то самому максимально изучить вопрос, посмотреть проведение подобных операций в интернете, потренироваться на кошках и т.д. Теперь по делу: человек задал конкретный вопрос - попросил поделиться опытом работы с фирмами строящими под ключ, а в ответ всё то же - изучи технологию сам. Да если я сам всё изучу, то сам и построю, нафиг мне в таком случае подрядчик!
пушной:Aлександр__M:З.ы. Рекомендую прежде чем заняться строительством самому максимально изучить вопрос.
Начать с просмотра проектов (в интернете хватает) - выбрать за основу наиболее устраивающий Вас.
Потом заняться изучения азов каркасосторение.Ага, а если вдруг понадобится удалить аппендикс то самому максимально изучить вопрос, посмотреть проведение подобных операций в интернете, потренироваться на кошках и т.д.
Если уж брать аналогию с удалением аппендикса, то это вопрос уровня строительства посложнее МАПИДовской многоэтажки. Так что каркасник максимум на внутримышечную инъекцию потянет.
Теперь по делу: человек задал конкретный вопрос - попросил поделиться опытом работы с фирмами строящими под ключ
Если у кого-то есть успешный опыт такого сотрудничества - пусть поделятся. Но сильно сомневаюсь. Опыт работы с такими "под ключателями" очень хорошо описан на Онлайнере в разделе "недвижимость". Целый цикл был про Зодчих и иже с ними.
Вот, потенциальный заказчик переслал предложение одной из таких фирм. Выдержки из комплектации.
Конструкция каркаса:
1. Обвязка по фундаменту ростверк из бруса 150х150 мм.
.......
5. Раскосы: доска 50х150 мм.
.......
И мое любимое:
10. Силовая конструкция каркаса усилена несущим ригелем из доски 150х50, впиленным во все стойки стен (скандинавская технология без использования OSB)
Пиломатериалы, естественно, Естественной Влажности.
а в ответ всё то же - изучи технологию сам. Да если я сам всё изучу, то сам и построю, нафиг мне в таком случае подрядчик!
А вот это - и правильный совет, и не самое плохое решение по нему.
Даже если не решишься строить сам, вполне возможно контролировать правильное исполнение узловв и элементов каркаса.
офлайн
Aлександр__M
Senior Member
|
|
9668 |
14 лет на сайте Город:
|
Belceller,
Даже если не решишься строить сам, вполне возможно контролировать правильное исполнение узловв и элементов каркаса.
О том же - познав АЗЫ можно избежать 90% огромных косяков.
З.ы.
Только что прочитал на широкоизвестном (в узких кругах) форуме :
"...
очень жаль, что такого форума не было в прошлом веке, когда строился
- первым делом бы изучил технологию о всех направлениях строительства, а не доверял профессионализму строителей - зачастую они стараются сделать как проще а не так, как надо. Строите дом? Станьте профессионалом - строителем!
- строил бы только одноэтажный дом
- сразу бы сделал систему полива в саду, а не мучался несколько лет с лейкой
- поставил бы забор из профлиста а не из дерева - облупился он лет через 5-6
- сделал бы бетонные перекрытия на второй этаж-иначе пришлось ставить независимые от потолка первого этажа швеллеры - больно мудреный пирог вышел
- сразу бы расчитывал котельную под газовый котел -не пришлось бы ее потом увеличивать
- больше бы делал сам - особенно электрику и отделку
- не утеплял бы крышу пенопластом - проблем нет, но экологичность...
- не стал бы делать камин - вечер у камина под пледом - это миф"
- газификация в следующем году обернулась газификацией через 10 лет...
- категорически за очень очень очень жесткие отношения со строителями - они редкостные вредители, надо постоянно искать халтуру в их действиях
- запирал бы свой инструмент на большой замок - часть была украдена очень порядочными с виду строителями
- лично контролировал бы утеплление и паро-ветро-гироизоляцию минваты до последнего квадратного миллиметра
- сразу сделал бы фундамент под крыльцо - потом пришлось намного сложнее
- никаких строителей "по знакомству"
- большая часть оплаты должна быть после сдачи работы строителей - иначе сбегут а недоделки уже другие будут доделывать
- не далал бы кабинет рядом со спальней - с рождением второго ребенка пришлось его перевести в спортзал...
- купил бы полуживую газель для перевозки стройматериалов - хоть сааб отлично справлялся с перевозкой полного багажника цемента, а в тахо влазила тонна плитки или море трехметровой вагонки, лучше бы это возилось газелью...
- сделал бы тамбур, отделенный от прихожей дверью
ну, косяки у всех случаются, но хочется посоветовать и то, что сделано хорошо и что порекомендую сделать:
- сам сделал проект под свои нужды с учетом своих требований
- в каждой спальной комнате по встроенному шкафу для одежды и прочего барахла
- меньше дверей на первом этаже и больше арок
- никаких встроенных гаражей
- большие двухкамерные стеклопакеты - много солнца и тепла
- душевая в хозяйской спальне - категорическая рекомендация
- сосредоточение всех точек водопровода по одному стояку с минимальной разводкой в стороны
- не жалеть денег на теплоизоляцию
- если отделывайте вагонкой, не жалейте денег на качество и окрашивайте ее в другие, отличные от естественного вида, цвета (белый, салатовый итд)
- вагонку набивайте только вертикально - горизонтальная визуально понижает высоту помещения
- как найти хороших строителей? видите дом симпатичный, который вам понравился - спросите у хозяев, кто строил. Плохих не порекомендуют!
- минимальная высота отделанного первого этажа-2.7 метра плюс учитывать, что чистовой потолок и пол съедают от 20 и больше см
- не стройте добротного красивого "дворца" среди трущоб, такое не продать потом, и любоваться окружающей нищетой со второго этажа - не айс
- вокруг участка должен быть сплошной забор, во дворе должна бегать собака размеров немецкой овчарки
- расчитывайте, что будете только сами жить в этом доме, а вашим детям и тем более внукам он не нужен - у них своя жизнь.
один из самых главных советов - не разводите долгострой - если денег нет, то стройте экономный каркасник 80 метров на семью из 4 человек, а не кирпичный дворец на 240 квадратов - надо жить, а не строить!
накопите денег - построите себе дворец!
и естественно, кроилово ведет к попадалову "
З.ы.ы. Может и кое в чем не согласен, но как минимум на 90% верно.
И ещё
"Вывод. Начиная стройку, не надейтесь, что вам попадутся профессионалы"
"Не стала бы связываться с фирмами строительными. Везде об этом пишу :aga:. Самим надо все контролировать и не верить их уверенным улыбкам"
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
З.ы. если что тема легко гуглится
офлайн
Неизвестный кот
Junior Member
|
|
81 |
15 лет на сайте Город:
|
Belceller:max brubaker:Siogun, ну на самом деле можно заказать 7ми метровые стропила
Деревянные двутавры тоже никто не отменял.
Балки!!!
Руслан_М:Aлександр__M,
По какому поводу восторг? То что оба _М? Или гуглится хорошо? Содержания нет
Aлександр__M, с чем-то можно согласиться, что-то притянуто за уши.
Но вот тенденция, уже неоднократно подмеченная:
- строил бы только одноэтажный дом
Изначально ориентирую заказчиков на один этаж.
Некоторые соглашаются, что я был прав только после того, как построены 2 этажа, первый отделан и они там живут. За второй браться не спешат, но уже понимают, что при двухэтажной планировке дома им на первом этаже места не хватает.
Один этаж - удобнее для жизни.
И вписать одноэтажный дом разумной площади можно даже в 6 соток. На грядки, правда, не останется.
trqmd:Балки!!!
Ну да, балки
офлайн
Aлександр__M
Senior Member
|
|
9668 |
14 лет на сайте Город:
|
Belceller,
Некоторые соглашаются, что я был прав только после того, как построены 2 этажа, первый отделан и они там живут. За второй браться не спешат, но уже понимают, что при двухэтажной планировке дома им на первом этаже места не хватает.
Один этаж - удобнее для жизни
Гораздо удобнее - достаточно с пяток раз в день по этажам попрыгать
Ну этажность это вопрос индивидуальный. Мне нравится идея отключить второй этаж от полноценного отопления, когда дети вырастут и свалят.
Aлександр__M:- категорически за очень очень очень жесткие отношения со строителями - они редкостные вредители, надо постоянно искать халтуру в их действиях
Сначала единственным критерием выбора компании (бригады) определяем стоимость, а потом начинаем раздавать советы "за" жесткие отношения со строителями-уродами.
Aлександр__M:- запирал бы свой инструмент на большой замок - часть была украдена очень порядочными с виду строителями
Вообще улыбнуло. У "порядочных" строителей профессионального инструмента на хороший внедорожник из салона. Он даже не посмотрит в сторону зеленого Бошика или еще какого барахла в виде Энхеля, Штурма (выбор хлама - до бесконечности). Какого уровня исполнителей надо найти , что бы они позарились на инструмент заказчика, выбирающего между Зодчими и Тата-хатами ?! Нет ,ну был у меня заказчик, накупивший себе в мастерскую Фестула, в надежде когда-нибудь чего-нибудь сварганить своими руками ... Ну может позволить человек себе такую мечту. Только вот у него плитка была от 80 евро за квадрат и бельгийский клинкер на фасаде . И строил он, уж извините, не каркасный дом...
офлайн
Aлександр__M
Senior Member
|
|
9668 |
14 лет на сайте Город:
|
van69,
А Вы сами что построили , можете выложить свои работы?
Как знать может вы очередной строитель РСК, а может вообще не Прораб
офлайн
Aлександр__M
Senior Member
|
|
9668 |
14 лет на сайте Город:
|
офлайн
Aлександр__M
Senior Member
|
|
9668 |
14 лет на сайте Город:
|
van69,
Благодарю.
Уже взял дом на природе "на тестдрайв"
Кто-нибудь уже нашел для себя идеальную пилораму (базу) с вменяемыми ценами и хорошим качеством доски? Или все как всегда - святой рандом?
офлайн
Aлександр__M
Senior Member
|
|
9668 |
14 лет на сайте Город:
|
Malyivel,
Похоже строят из того что есть, или "рыбные места" профессионалы не выдают.
Malyivel:starik, Есть вариант с плитами цсп на вент. фасаде. Короед на них отлично ляжет, но нужно будет подумать с декором швов между листами. Раскладка под фахверк вашему дому вполне бы пошла (фальш балками закрываются стыки).
Да и по затратам должно получится более чем вменяемо, учитывая стоимость материала, ваш регион и способность находить рабочих.
А зачем штукатурить ЦСП на фасаде? Мне кажется достаточно покрасить.