Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23679

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23679
    # 5 июля 2022 23:43 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Термины и сокращения
    Налог на профессиональный доход — НПД. Не путать с НПД — незаконной предпринимательской деятельностью. Особый налоговый режим для физических лиц, введенный в РБ с 01.01.2023.
    Плательщик налога на профессиональный доход — ПНПД.

    Основная информация

    Их можно осуществлять не только через интернет, а любым законным способом.
    • Если вы работаете по заказам физлиц, ИП и юрлиц (резидентов и нерезидентов) исключительно через интернет и у вас с заказчиком разное местонахождение, вы вправе применять НПД в отношении любых работ и услуг (в т. ч. не упомянутых в постановлении 851). Это регламентируется статьей 7 закона № 230-З от 30.12.2022 г. «Об изменении законов по вопросам налогообложения» (см. последнюю страницу файла):
    С 1 января 2023 г. физические лица вправе применять налог на профессиональный доход в порядке, установленном главой 40 Налогового кодекса Республики Беларусь, в отношении деятельности по выполнению работ (оказанию услуг) по заказам иных физических лиц, в том числе зарегистрированных в качестве индивидуальных предпринимателей, и (или) организаций вне места нахождения заказчика (его филиала, иного обособленного структурного подразделения), территории или объекта, находящихся под контролем заказчика, с использованием для выполнения таких работ (оказания таких услуг) и передачи результатов выполненных работ (оказанных услуг) сети Интернет.

    Деятельность физических лиц, осуществляемая с применением налога на профессиональный доход в порядке, установленном главой 40 Налогового кодекса Республики Беларусь, не относится к предпринимательской деятельности.

    Сделки, расчеты по которым производятся с использованием предусмотренного налоговым законодательством приложения «Налог на профессиональный доход», могут совершаться без заключения гражданско-правовых договоров в письменной форме.

    Дополнительные условия для применения НПД в отношении различных услуг, оказываемых через интернет:
    для выполнения работ, оказания услуг не требуется наличие лицензий и (или) иных разрешительных документов;
    для выполнения работ, оказания услуг в законодательстве отсутствует обязанность осуществлять данную деятельность только в качестве индивидуального предпринимателя.

    Выбор банка и эквайринга для плательщиков НПД — тема на форуме.

    — Запрещено одновременно осуществлять один вид деятельности в качестве ИП и ПНПД (даже для разных заказчиков). Разрешено одновременно осуществлять разные виды деятельности в качестве ИП и ПНПД. См. О применении налога на профессиональный доход физическими лицами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей (письмо МНС).

    — Можете работать по найму (трудовому договору, контракту) или по ГПД и выполнять заказы с применением НПД для любых других ЮЛ, ИП, физлиц. Запрещено применять НПД для заказов от нанимателя, у которого работаете. Не подменяйте трудовые отношения деятельностью ПНПД — это будет отслеживаться и караться.

    Можно.

    Налог — 10% с сумм доходов от всех нерезидентов и 20% с доходов от юрлиц и ИП — резидентов в части свыше 60 000 BYN в год (заработали 60 001 BYN — с одного рубля налог 20%, с 60 тыс. — 10%).

    Не уплачивают. Про ПН прямо написано в налоговом кодексе. Об уплате обязательных страховых взносов работодателями за физических лиц, признанных ПНПД.

    ЮЛ только должно убедиться, что исполнитель является ПНПД (ссылка на страницу проверки есть выше).

    Для отчетности ПНПД — необязательно. Нужны только чеки. Выдержка из ст. 7 закона:

    Сделки, расчеты по которым производятся с использованием предусмотренного налоговым законодательством приложения «Налог на профессиональный доход», могут совершаться без заключения гражданско-правовых договоров в письменной форме.

    Заказчик — юрлицо из РБ вправе попросить и о письменном договоре, и об акте. Акт заказчик вправе составить единолично. Такое право предоставляется независимо от наличия согласованной в договоре возможности единоличного составления ПУД. Подробнее

    Сильно зависит от предмета договора, его условий. Каждый случай (источник выплаты) — отдельный. Пожалуйста, отправьте официальное обращение в МНС от своего имени как физлица: https://обращения.бел/. Укажите конкретные формулировки договора. Получите ответ. И обязательно опубликуйте на этом форуме!
    Зависит от характера договора между вами и плательщиком. Если вторая сторона (заказчик) заказывает у вас размещение рекламы или предоставление рекламных мест, НПД применять можете. См. ответ налоговой на обращение про оказание услуг по предоставлению места под размещение рекламы в «Дзене».
    «Счета» в приложении — это просто шаблоны для создания чеков, их не обязательно использовать, как и указывать IBAN в настройках.

    Можете принимать оплату на любые банковские счета физического лица (не ИП) и наличными. На счета за рубежом (банковские, в электронных деньгах, счета третьих лиц) тоже можете.

    Главная функция приложения — уведомление налоговой о доходах, облагаемых НПД, посредством создания чеков.

    Про раздел «Прием платежей» в приложении.

    В качестве размера профдохода нужно указывать сумму расчета — то есть целиком сумму, оплаченную заказчиком.
    Чеки создаются по каждому факту расчета. Например, заказчик отправил предоплату 500 единиц и потом оплату 1000 единиц, вы должны создать два чека: на 500 и 1000 единиц.

    При наличном расчете чек создается сразу же (в день расчета). При безналичном — по каждому факту расчета не позднее 7-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором заказчиками произведены расчеты. (См. постановление 433 выше.) То есть при безналичном расчете можете раз в месяц чеки создавать, если вам так удобнее.

    Скорректируйте чек: укажите сумму 0. Таким способом чек аннулируется. И потом создайте новый чек с правильной датой.
    Да. Первоначально указывается «предварительный налог» по ставке 10%. Фактическую сумму налога к уплате рассчитают с учетом всех дополнительных условий.
    Нет. И потому, что осуществление одного вида деятельности как ИП и ПНПД запрещено, и потому что при НПД можно сдавать только один объект недвижимости одному субъекту единовременно. Не должно быть признаков предпринимательской деятельности. Смотрите разъяснения налоговой на соответствующей странице и в онлайн-конференции (ссылки есть выше).
    2460782:

    Сегодня был в администрации района, там сказали, что самозанятый на НПД не тунеядец, если регулярно (хотя бы раз в квартал) платит налог за свою деятельность, т.е. реально работает, а не просто числится.

    Последнее изменение: 12.04.2023
    Спасибо Ako за шапку!

    Закон Республики Беларусь от 31.12.2021 № 141-З «Об изменении законов по вопросам налогообложения»

    193. Дополнить Кодекс главой 40 следующего содержания:
    "ГЛАВА 40
    НАЛОГ НА ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ДОХОД

    С 1 января 2023 г. информацию о налоге на профессиональный доход плательщики будут предоставлять через приложение МНС
    Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 1 июля 2022 г. № 433 «О порядке использования приложения «Налог на профессиональный доход»

    Не тормози – включай мозги
  • anatoly2911 Member
    офлайн
    anatoly2911 Member

    106

    13 лет на сайте
    пользователь #351264

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 15 августа 2023 18:46 Редактировалось anatoly2911, 1 раз.

    Здравствуйте

    Посмотрел по поиску в этой ветке несколько интересующих меня вопросов, но не нашел похожих.
    Простите, если был невнимателен:

    1. Может ли плательщик НПД иметь свой собственный сайт (в РБ), который содержит описание его услуги (для РБ), контактные данные (телефоны), цены на услугу, форму для заказа услуги (сбора данных) и консультации по услуге? Что в данном случае обязательно необходимо указать на сайте? Я так понимаю, как минимум, УНП из приложения «Профдоход». Сайт также необходимо зарегистрировать в Белгиэ на ФЛ.

    2. Имеет ли право плательщик НПД рекламировать свои услуги в глобальной компьютерной сети Интернет? А именно, с целью привлечения клиентов для последующего оказания услуг размещать (распространять) рекламу (рекламные объявления) в системе контекстной рекламы Google и Яндекс, а также таргетированную рекламу в социальных сетях ВКонтакте, Instagram, Facebook, TikTok. При этом реклама будет вести клиентов на его же сайт, о котором писал выше.

    3. Является ли плательщик НПД плательщиком сбора за размещение (распространение) рекламы? Если да, то каким образом он должен исчислять и перечислять сбор?

    4. Если бы вы решили уточнить ответы на данные вопросы скажем в Министерствах, то куда бы обратились: в МНС или МинТорг (заведует рекламой)? Полагаю сразу в двух направлениях?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34429

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34429
    # 15 августа 2023 20:28
    anatoly2911:

    Здравствуйте

    Посмотрел по поиску в этой ветке несколько интересующих меня вопросов, но не нашел похожих.
    Простите, если был невнимателен:

    1. Может ли плательщик НПД иметь свой собственный сайт (в РБ), который содержит описание его услуги (для РБ), контактные данные (телефоны), цены на услугу, форму для заказа услуги (сбора данных) и консультации по услуге? Что в данном случае обязательно необходимо указать на сайте? Я так понимаю, как минимум, УНП из приложения «Профдоход». Сайт также необходимо зарегистрировать в Белгиэ на ФЛ.

    2. Имеет ли право плательщик НПД рекламировать свои услуги в глобальной компьютерной сети Интернет? А именно, с целью привлечения клиентов для последующего оказания услуг размещать (распространять) рекламу (рекламные объявления) в системе контекстной рекламы Google и Яндекс, а также таргетированную рекламу в социальных сетях ВКонтакте, Instagram, Facebook, TikTok. При этом реклама будет вести клиентов на его же сайт, о котором писал выше.

    3. Является ли плательщик НПД плательщиком сбора за размещение (распространение) рекламы? Если да, то каким образом он должен исчислять и перечислять сбор?

    4. Если бы вы решили уточнить ответы на данные вопросы скажем в Министерствах, то куда бы обратились: в МНС или МинТорг (заведует рекламой)? Полагаю сразу в двух направлениях?

    1 да
    2 да
    3 нет
    4 зачем

  • 101208 Senior Member
    офлайн
    101208 Senior Member

    2600

    17 лет на сайте
    пользователь #101208

    Профиль
    Написать сообщение

    2600
    # 15 августа 2023 21:54

    Сайт также необходимо зарегистрировать в Белгиэ на ФЛ.

    это что такое и откуда инфа? впервые слышу

  • dima210194 Senior Member
    офлайн
    dima210194 Senior Member

    35888

    14 лет на сайте
    пользователь #304139

    Профиль
    Написать сообщение

    35888
    # 16 августа 2023 08:41
    101208:

    Сайт также необходимо зарегистрировать в Белгиэ на ФЛ.

    это что такое и откуда инфа? впервые слышу

    у всех ххостеров красным написано))
    денег хотят порядка рублей 25

    Belnetmon start. Есть 3 стороны света и провайдера. А сколько провайдеров надо иметь для бесперебойной работы Интернета??
  • alex-145 Senior Member
    офлайн
    alex-145 Senior Member

    622

    6 лет на сайте
    пользователь #2498912

    Профиль
    Написать сообщение

    622
    # 16 августа 2023 10:18 Редактировалось alex-145, 2 раз(а).

    А плательщик НПД из Беларуси свой сайт должен обязательно в доменной зоне .by регистрировать? А если мне в .ru хочется? Так можно?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34429

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34429
    # 16 августа 2023 10:38

    можно

    Добавлено спустя 18 секунд

    только для госов надо by

  • anatoly2911 Member
    офлайн
    anatoly2911 Member

    106

    13 лет на сайте
    пользователь #351264

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 16 августа 2023 11:18 Редактировалось anatoly2911, 4 раз(а).

    Leo.mogilev, благодарю
    Также позвольте привести Вам пример и дополнить его некоторыми вопросами:

    Допустим:
    -- Есть ПЕРВЫЙ плательщик НПД (далее – первый), который занимается сборкой мебели в Гомеле (п.4.6.). Кстати, на его месте может также ИП, ЮЛ и даже ФЛ. Первых, применительно к примеру, может быть несколько одновременно.
    -- Есть ВТОРОЙ плательщик НПД (далее – второй), находится в Минске, работает согласно ст.7 Закона № 230-З от 30.12.2022г.

    Пример взаимодействия первого и второго:
    -- первый поручил второму выполнить работу по привлечению клиентов (лидов, заявок – если хотите) через сеть Интернет. Второй не стал брать деньги на реализацию поручения у первого, всё сделал за свой счёт и от своего имени (свой сайт под своим УНП, реклама от своего имени и за свой счёт). Полученные заявки от клиентов на сборку мебели (пожелания и контакты), второй стал передавать первому по средствам сети Интернет (через мессенджер). Первый стал оплачивать работу второго по количеству выполненных сборок мебели;
    -- если кратко, получается около арбитраж (без посредников).

    Важные моменты:
    1. второй (ПНПД по ст.7) размещает на своём сайте, под своим УНП (+внешняя реклама) информацию об услуге первого(-ых) (сборщика мебели). При этом второй на сайте никак не указывает, что услугу по сборке мебели осуществляет кто-то из первых (иные лица);
    2. второй собирает и хранит персональные данные клиентов (имена, телефоны, адреса, пожелания и т.п.). Делает рассылки с согласия клиентов;
    3. второй также устно и письменно консультирует (IP-телефония, мессенджеры, СМС) клиента по услугам первого;
    4. второй проделывает работу по п.1-3 абсолютно безвозмездно для клиента, поэтому не заключает с ним договор на осуществление консультационных или иных услуг (кроме публичной оферты по сбору персональных данных на сайте).

    Главный вопрос - есть ли нарушения действующего законодательства в указанном способе взаимодействия:
    а) клиент – второй;
    б) второй – первый(-ые).
    Если нарушения есть, то какие и на каком этапе (в каком месте)? Что можно было бы поправить, чтоб их избежать?

  • 101208 Senior Member
    офлайн
    101208 Senior Member

    2600

    17 лет на сайте
    пользователь #101208

    Профиль
    Написать сообщение

    2600
    # 16 августа 2023 12:27 Редактировалось 101208, 2 раз(а).
    dima210194:

    101208:

    Сайт также необходимо зарегистрировать в Белгиэ на ФЛ.

    это что такое и откуда инфа? впервые слышу

    у всех ххостеров красным написано))
    денег хотят порядка рублей 25

    так поконкретней можно?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34429

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34429
    # 16 августа 2023 12:30
    anatoly2911:

    Leo.mogilev, благодарю
    Также позвольте привести Вам пример и дополнить его некоторыми вопросами:

    Допустим:
    -- Есть ПЕРВЫЙ плательщик НПД (далее – первый), который занимается сборкой мебели в Гомеле (п.4.6.). Кстати, на его месте может также ИП, ЮЛ и даже ФЛ. Первых, применительно к примеру, может быть несколько одновременно.
    -- Есть ВТОРОЙ плательщик НПД (далее – второй), находится в Минске, работает согласно ст.7 Закона № 230-З от 30.12.2022г.

    Пример взаимодействия первого и второго:
    -- первый поручил второму выполнить работу по привлечению клиентов (лидов, заявок – если хотите) через сеть Интернет. Второй не стал брать деньги на реализацию поручения у первого, всё сделал за свой счёт и от своего имени (свой сайт под своим УНП, реклама от своего имени и за свой счёт). Полученные заявки от клиентов на сборку мебели (пожелания и контакты), второй стал передавать первому по средствам сети Интернет (через мессенджер). Первый стал оплачивать работу второго по количеству выполненных сборок мебели;
    -- если кратко, получается около арбитраж (без посредников).

    Важные моменты:
    1. второй (ПНПД по ст.7) размещает на своём сайте, под своим УНП (+внешняя реклама) информацию об услуге первого(-ых) (сборщика мебели). При этом второй на сайте никак не указывает, что услугу по сборке мебели осуществляет кто-то из первых (иные лица);
    2. второй собирает и хранит персональные данные клиентов (имена, телефоны, адреса, пожелания и т.п.). Делает рассылки с согласия клиентов;
    3. второй также устно и письменно консультирует (IP-телефония, мессенджеры, СМС) клиента по услугам первого;
    4. второй проделывает работу по п.1-3 абсолютно безвозмездно для клиента, поэтому не заключает с ним договор на осуществление консультационных или иных услуг (кроме публичной оферты по сбору персональных данных на сайте).

    Главный вопрос - есть ли нарушения действующего законодательства в указанном способе взаимодействия:
    а) клиент – второй;
    б) второй – первый(-ые).
    Если нарушения есть, то какие и на каком этапе (в каком месте)? Что можно было бы поправить, чтоб их избежать?

    можно,конечно,натянуть сову на глобус,но потом будет очень трудно с пенкой у рта доказывать иное,чем- установлено формально-

    профессиональный доход – доход физических лиц от деятельности, при осуществлении которой они не имеют нанимателя и не привлекают иных лиц по трудовым и (или) гражданско-правовым договорам, если иное не установлено законодательными актами
    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=hk0200166 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

  • anatoly2911 Member
    офлайн
    anatoly2911 Member

    106

    13 лет на сайте
    пользователь #351264

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 16 августа 2023 12:36

    101208, читайте "вопросы и ответы" здесь: https://hoster.by/service/solutions/belgie/

  • 101208 Senior Member
    офлайн
    101208 Senior Member

    2600

    17 лет на сайте
    пользователь #101208

    Профиль
    Написать сообщение

    2600
    # 16 августа 2023 12:55

    anatoly2911, где хоть слово про фрилансеров-НПДшников?
    и ссылки должны быть на законы, а не просто текст какого-то хостера

    Добавлено спустя 5 минут 45 секунд

    смахивает на "ложную тревогу", как было тут с регистрацией договоров в нацбанке :lol:

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34429

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34429
    # 16 августа 2023 14:06 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    никакой тревоги ни бочком,ни скочком. :trollface:
    указN 60 ((которым и установлена обязанность регистрирации))действует с 2010г,и никогда те же самые самозанятые физлица на ЕН и ремесленники не регистрировали сайтов,
    нпдшникам аналогично не надо

  • anatoly2911 Member
    офлайн
    anatoly2911 Member

    106

    13 лет на сайте
    пользователь #351264

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 16 августа 2023 19:31

    Leo.mogilev, читаю Вашу цитату, содержащую определение профессионального дохода, и понимаю, что вероятнее всего Вы меня не совсем правильно поняли:

    - пусть второй (ПНПД по ст.7) из примера – это Я;
    - тогда первый (ПНПД, ИП, ЮЛ, ФЛ) из примера – это исполнитель (сборщик мебели, строитель);
    - клиент, приходящий на мой сайт – заказчик (сборки мебели).

    Я, в своей деятельности, имею дело как с исполнителями (их много они в разных городах), так и с заказчиками (их ещё больше).

    С заказчиками я взаимодействую, соблюдая следующие принципы:
    - не заключаю никаких договоров (надеюсь, оферта о сборе персональных данных на сайте - не в счёт), только бесплатно консультирую, информирую, собираю данные и предаю исполнителю;
    - заказчик услуги по сборке не нанимает меня;
    - я сам не выезжаю на место сборки мебели и не встречаюсь с заказчиком;
    - я не имею финансовых отношений с заказчиком сборки (не беру аванс и не беру у него деньги после сборки);
    - я ничего не продаю и не поставляю заказчику сборки;
    - я не обязуюсь заказчику выполнять сборку мебели и не отвечаю за качество работ исполнителя;
    - я также не собираю мебель самостоятельно.

    С исполнителями я взаимодействую, соблюдая следующие принципы:
    - я предоставляю исполнителю контакты заказчиков и их пожелания - в электронном виде (по почте, в мессенджере);
    - предметом договора между мной и исполнителем является заявка (контактные данные заказчика, желающего заказать сборку мебели);
    - исполнитель перечисляет мне на карту заранее оговоренное вознаграждение за каждый выполненный заказ (собранную мебель заказчика);
    - исполнитель не является моим нанимателем и не привлекает меня по трудовому договору;
    - исполнитель сам принимает решение работать ему с заказчиком или нет, я никак на это не влияю;
    - исполнитель самостоятельно заключает договор об услуге по сборке мебели с заказчиком;
    - исполнитель самостоятельно ведет все финансовые расчёты с заказчиком;
    - я вообще не имею никакого отношения непосредственно к сборке мебели и не несу никакой ответственности за действия исполнителя;
    - я даже не вижусь с исполнителем, мне просто не за чем с ним встречаться (тем более, что их много).

    Понимаю, могло показаться, что я изобрел хитрую схему. А на самом деле сам, как бригадир или начальник, езжу по объектам и собираю заявки/деньги у заказчиков, а исполнители – мои работники. Но нет, я действительно не имею никакого отношения к заказчикам услуг по сборке мебели, кроме того, что передал их контакты исполнителем. И с исполнителем меня связывает только переданная заявка. Я всего то, сидя дома в Минске, дистанционно, при помощи интернета свожу заказчиков и исполнителей друг с другом по всей Беларуси.

    И если правильно понимаю, то даже формально я ничего не нарушаю, верно? Если же нарушаю, то в каком конкретно месте трех моих сообщений?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34429

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34429
    # 16 августа 2023 20:14 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    anatoly2911:

    Leo.mogilev, читаю Вашу цитату, содержащую определение профессионального дохода, и понимаю, что вероятнее всего Вы меня не совсем правильно поняли:

    - пусть второй (ПНПД по ст.7) из примера – это Я;
    - тогда первый (ПНПД, ИП, ЮЛ, ФЛ) из примера – это исполнитель (сборщик мебели, строитель);
    - клиент, приходящий на мой сайт – заказчик (сборки мебели).

    Я, в своей деятельности, имею дело как с исполнителями (их много они в разных городах), так и с заказчиками (их ещё больше).

    С заказчиками я взаимодействую, соблюдая следующие принципы:
    - не заключаю никаких договоров (надеюсь, оферта о сборе персональных данных на сайте - не в счёт), только бесплатно консультирую, информирую, собираю данные и предаю исполнителю;
    - заказчик услуги по сборке не нанимает меня;
    - я сам не выезжаю на место сборки мебели и не встречаюсь с заказчиком;
    - я не имею финансовых отношений с заказчиком сборки (не беру аванс и не беру у него деньги после сборки);
    - я ничего не продаю и не поставляю заказчику сборки;
    - я не обязуюсь заказчику выполнять сборку мебели и не отвечаю за качество работ исполнителя;
    - я также не собираю мебель самостоятельно.

    С исполнителями я взаимодействую, соблюдая следующие принципы:
    - я предоставляю исполнителю контакты заказчиков и их пожелания - в электронном виде (по почте, в мессенджере);
    - предметом договора между мной и исполнителем является заявка (контактные данные заказчика, желающего заказать сборку мебели);
    - исполнитель перечисляет мне на карту заранее оговоренное вознаграждение за каждый выполненный заказ (собранную мебель заказчика);
    - исполнитель не является моим нанимателем и не привлекает меня по трудовому договору;
    - исполнитель сам принимает решение работать ему с заказчиком или нет, я никак на это не влияю;
    - исполнитель самостоятельно заключает договор об услуге по сборке мебели с заказчиком;
    - исполнитель самостоятельно ведет все финансовые расчёты с заказчиком;
    - я вообще не имею никакого отношения непосредственно к сборке мебели и не несу никакой ответственности за действия исполнителя;
    - я даже не вижусь с исполнителем, мне просто не за чем с ним встречаться (тем более, что их много).

    Понимаю, могло показаться, что я изобрел хитрую схему. А на самом деле сам, как бригадир или начальник, езжу по объектам и собираю заявки/деньги у заказчиков, а исполнители – мои работники. Но нет, я действительно не имею никакого отношения к заказчикам услуг по сборке мебели, кроме того, что передал их контакты исполнителем. И с исполнителем меня связывает только переданная заявка. Я всего то, сидя дома в Минске, дистанционно, при помощи интернета свожу заказчиков и исполнителей друг с другом по всей Беларуси.

    И если правильно понимаю, то даже формально я ничего не нарушаю, верно? Если же нарушаю, то в каком конкретно месте трех моих сообщений?

    1)вот уже в этом опусе
    мне всё нравица,
    вопросов нет,
    всё ОК
    в отношении вас,как НПДшника ,работающего по ст7.

    Вы оказываете информационные услуги ((посреднические на основании договора поручения,если точнее))—в котором ответственным и материально,и организационно перед потребителем за сборку мебели является доверитель,то есть исполнитель;

    2)но хорошо то хорощо,но ничего хорошего уже для исполнителя —если он выступает в статусе нпдшника.

    3) хотя кому какое дело откуда у исполнителя берутся клиенты—он это показывать и рассказывать по радио не будет;единственно что,если копнуть вашу деятельность—то и можно выйти на него.И он в своей нпдшной деятельности будет нарушителем,привлекающем посторонних лиц((вас)).
    .
    4) для вас же самое главное—чтобы вы не были на вашем сайте тем,лицом с которым потребитель заключает типа договор подряда на сборку мебели.
    Тогда уже получится "обратка"—что вы привлекли третье лицо((непосредственного сборщика мебели)).

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23679

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23679
    # 17 августа 2023 11:51 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Leo.mogilev,

    Вы оказываете информационные услуги ((посреднические на основании договора поручения,если точнее))—в котором ответственным и материально,и организационно перед потребителем за сборку мебели является доверитель,то есть исполнитель;

    Это не "информационные услуги", которые оказываются от своего имени заказчику (сборщику мебели) :znaika:

    Статья 861. Договор поручения
    1. По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя.
    ...
    Статья 863. Исполнение поручения в соответствии с указаниями доверителя
    1. Поверенный обязан исполнять данное ему поручение в соответствии с указаниями доверителя...

    В данном случае:
    а) "маркетолог" никаких юридических действий от имени "сборщика мебели" не совершает, в т.ч. не заключает сделки с заказчиками
    б) гражданско-правовые отношения у "маркетолога" возникают только со "сборщиком мебели": он оказывает "информационные услуги" от своего имени "сборщику мебели" и не более того.
    в) "маркетолог" в общем случае не обязан следовать указаниям сборщика мебели. Более того, таких указаний может вообще не существовать. Маркетолог имеет нейкую "базу заказчиков" и предлагает ее "сборщикам мебели" за плату либо плата - после выполнения заказа из этой базы и др.

    Не тормози – включай мозги
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34429

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34429
    # 17 августа 2023 12:24 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    RET_FRAN:

    Leo.mogilev,

    Вы оказываете информационные услуги ((посреднические на основании договора поручения,если точнее))—в котором ответственным и материально,и организационно перед потребителем за сборку мебели является доверитель,то есть исполнитель;

    Это не "информационные услуги", которые оказываются от своего имени заказчику (сборщику мебели) :znaika:

    Статья 861. Договор поручения
    1. По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя.
    ...
    Статья 863. Исполнение поручения в соответствии с указаниями доверителя
    1. Поверенный обязан исполнять данное ему поручение в соответствии с указаниями доверителя...

    В данном случае:
    а) "маркетолог" никаких юридических действий от имени "сборщика мебели" не совершает, в т.ч. не заключает сделки с заказчиками
    б) гражданско-правовые отношения у "маркетолога" возникают только со "сборщиком мебели": он оказывает "информационные услуги" от своего имени "сборщику мебели" и не более того.
    в) "маркетолог" в общем случае не обязан следовать указаниям сборщика мебели. Более того, таких указаний может вообще не существовать. Маркетолог имеет нейкую "базу заказчиков" и предлагает ее "сборщикам мебели" за плату либо плата - после выполнения заказа из этой базы и др.

    не смеши меня в очередной разик

    Добавлено спустя 8 минут 25 секунд

    по договору поручения могут оказываться любые услуги-и маркетинговые,и информационные,и на лошадке кого-то по поручению доверителя покатать

    Добавлено спустя 19 минут 9 секунд

    Это не "информационные услуги", которые оказываются от своего имени заказчику (сборщику мебели)

    неужели? :lol:

    Сборщик поручил осуществить поиск клиентов,сформировать их базу итд.
    Может от имени сборщика это делать.-тогда поименуется договором поручения;
    если же типа от своего имени поиск клиентов-тогда договор поименуется каким договором комиссии итд

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    и ещё разок-в РАМКАХ и договора поручения,и договора комиссии он оказывает услугу по ст7-и это подпадет под НПД

    Добавлено спустя 13 минут 16 секунд

    НК РБ-

    2.19. посреднические услуги – услуги по содействию в установлении контактов и заключении сделок между производителями (подрядчиками, исполнителями) и потребителями (заказчиками), продавцами (поставщиками) и покупателями, услуги по поиску и (или) предоставлению заказчику информации о потенциальных покупателях, а также услуги комиссионеров (поверенных) и иных лиц, действующих на основании договоров комиссии, поручения и иных аналогичных гражданско-правовых договоров;
    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=hk0200166 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    И ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ЗАКАЗЧИКУ ИНФОРМАЦИИ :lol:

    Добавлено спустя 35 секунд

    и для одаренного-

    также услуги комиссионеров (поверенных) и иных лиц, действующих на основании договоров комиссии, поручения

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34429

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34429
    # 17 августа 2023 17:48 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    RET_FRAN:

    :
    а) "маркетолог" никаких юридических действий от имени "сборщика мебели" не совершает, в т.ч. не заключает сделки с заказчиками
    .

    юридическое действие((порождающее последствия))—это не только заключение сделки;
    это и просто выполнение самой услуги((после чего имеешь право требовать оплату,например))

    Статья 7. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей

    1. Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законодательством, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены им, но в силу основных начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
    ....
    8) вследствие иных действий граждан и юридических лиц;

  • Entium Member
    офлайн
    Entium Member

    145

    13 лет на сайте
    пользователь #429746

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 17 августа 2023 18:41

    Я не понимаю, перевод в долларах из-за границы сейчас хрен получишь. Но при этом получать в качестве оплаты крипту - низзя и незаконно. Дайте мне получить деньги за работу!

  • anatoly2911 Member
    офлайн
    anatoly2911 Member

    106

    13 лет на сайте
    пользователь #351264

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 17 августа 2023 18:55 Редактировалось anatoly2911, 2 раз(а).

    Leo.mogilev, спасибо, что затронули тему договора между мной и исполнителем (сборщиком мебели). Т.к. это второй пласт вопросов, который меня интересовал. Постараюсь внести некоторую определенность.

    Такой договор в письменном виде мне нужен по следующим причинам:

    1. исполнители не обязательно ПНПД (тем более, что мебель – это просто пример), они могут быть ИП, ЮЛ, и что чаще – ФЛ. Т.к. я как ПНПД (ст.7) имею право получать заказы и от ФЛ, то надеюсь в случае проблем с незаконной предпринимательской деятельностью со стороны исполнителя (любого вида), меня они не коснутся. Ведь моя зона ответственности – заявка заказчика (контакты). Т.е. если исполнитель-ФЛ нечаянно собрал мебель инспектору, то я уж точно не при чем (хотя именно на мой сайт инспектор укажет в первую очередь). И мой договор в письменном виде с исполнителем-ФЛ, в такой ситуации, мне точно очень пригодится (хотя он и не обязателен в письменной форме для меня ПНПД). В таких ситуациях исполнители – вообще непредсказуемы и могут вмиг забыть об устном договоре со мной. Вот и надеюсь, что мой письменный договор о заявках даже с исполнителем-ФЛ не приведет меня к ответственности за исполнение заявок за рамками закона.

    2. исполнитель действительно может некачественно собрать мебель. Тогда, чаще всего, обрывают телефоны именно сайта (моего сайта), т.к. сборщик например считает, что всё ОК и телефон не отключил. Вот тут, я снова под ударом, причем вместе заказчиком. Понятно, что с таким исполнителем я более не сотрудничаю, и отвечать в суде за его косяки – не хочу. Случае же необходимости, стану на сторону заказчика и поспособствую в компенсации ущерба исполнителем (но это уже моральная сторона, за рамками договора).

    3. было бы здорово в рамках договора передавать исполнителям не более чем заявки (информацию о заказчиках и их желаниях). Т.е. исполнители покупают у меня услугу по добыче таких заявок в Интернете. Я же оказываю услугу сам, за свой счет, с помощью своего сайта и своей рекламы. Ну и надеюсь, что мой письменный договор о заявках даже с исполнителем-ФЛ (из п.1 этого сообщения) не приведет меня к ответственности за сборку мебели за рамками закона. Моя ответственность – заявки.

    Оплата мне поступает по факту выполнения работ исполнителем (сборки мебели) – но так будет сложновато для договора (кстати, легко контролируется, простым обзвоном заказчиков с просьбой оставить отзыв о работе исполнителя). Тут можно упростить типа: за период с – по, было передано Х заявок на общую сумму Y рублей. Сумма «по договоренности сторон» и каждый раз разная (если так можно).

    Также хотелось бы иметь подписанный акт выполненных работ (не о сборке мебели, а о получении заявок исполнителем). Т.к. я вновь не хочу иметь никакого отношение к заказчику.

    4. Ну и один из важных вопросов – что писать в ЧЕКе? Ведь именно чеки – в связке с сайтами и рекламными бюджетами могут вызвать у проверяющих вопросы (типа не ПНПД всё это было..). Хорошо бы, наверно, чтобы он как-то коррелировал с договором, даже спустя 10 лет

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34429

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34429
    # 17 августа 2023 19:26 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    в чеке писать то—что я и отметил выше—или информационные услуги,или посреднические

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    ответственен за косяки сборки будет,естессно, тот,с кем потребитель заключает уже непосредственно договор подряда на сборку.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Leo.mogilev:

    И ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ЗАКАЗЧИКУ ИНФОРМАЦИИ

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    а может быть сборщик хочет чужой ж гвозди подёргать? и всех собак ((при косяках))спустить на того,чей сайт? :D тада разбирайцись между собой уже

    Добавлено спустя 10 минут 55 секунд

    поэтому вы очень правильно расставили акценты тут—

    исполнители не обязательно ПНПД (тем более, что мебель – это просто пример), они могут быть ИП, ЮЛ, и что чаще – ФЛ. Т.к. я как ПНПД (ст.7) имею право получать заказы и от ФЛ, то надеюсь в случае проблем с незаконной предпринимательской деятельностью со стороны исполнителя (любого вида), меня они не коснутся. Ведь моя зона ответственности – заявка заказчика (контакты). Т.е. если исполнитель-ФЛ нечаянно собрал мебель инспектору, то я уж точно не при чем (хотя именно на мой сайт инспектор укажет в первую очередь). И мой договор в письменном виде с исполнителем-ФЛ, в такой ситуации, мне точно очень пригодится (хотя он и не обязателен в письменной форме для меня ПНПД). В таких ситуациях исполнители – вообще непредсказуемы и могут вмиг забыть об устном договоре со мной. Вот и надеюсь, что мой письменный договор о заявках даже с исполнителем-ФЛ не приведет меня к ответственности за исполнение заявок за рамками закона.