Ответить
  • special-edition Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    special-edition Senior Member Автор темы

    3933

    15 лет на сайте
    пользователь #151939

    Профиль
    Написать сообщение

    3933
    # 5 октября 2013 14:43 Редактировалось special-edition, 23 раз(а).

    Здесь общаются только члены клуба и желающие в него вступить! Темы обсуждения: личные встречи коллег, оценка арендных квартир в Минске, советы начинающим, нюансы налогообложения, черный список арендаторов.

    Первая встреча арендодателей Минска состоялась 11 октября 2013 года, вторая - 22 февраля 2014 года, третья - 13 февраля 2015 года. За датой следующей следите в ветке.
    Для оперативного информирования в случаях возникновения проблемных ситуаций по оказанию риэлтерских услуг по аренде жилья следует обращаться в главное управление юстиции Мингорисполкома по телефонам : +375 17 218-03-44, +375 17 218-03-45
    В Министерство юстиции можно обращаться по следующим телефонам: +375 17 200-99-82, +375 17 200-86-09
    А вот тут можно заполнить электронное обращение http://www.minjust.by/ru/about_min2/feedback
    Для окошка "Суть вопроса" приблизительно такой текст:
    На сайте агентства недвижимости "..." мною было обнаружено объявление, на размещение которого я не давал согласия. На мою просьбу об удалении объявления руководство не реагирует. Прошу провести проверку и наказать виновных.
    Указать ссылку на объявление, но лучше приложить скрин.
    Все необходимые документы по аренде можно посмотреть и скачать с шапки профильной темы онлайнера по аренде квартир в Минске:
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=18024&start=0
    Чтобы обезопасить себя от негативных последствий, квартиру (комнату) необходимо сдавать в аренду, заключив письменный договор найма жилого помещения, в котором, наряду с другими существенными условиями, следует зафиксировать точное состояние квартиры (обои, ламинат, потолок, бытовую технику, мебель и пр.). Это поможет в случае необходимости доказать, что состояние помещения ухудшилось за время проживания в нем квартиросъемщика.

    Кроме того, чтобы легче было определить размер ущерба, можно указать в договоре примерную стоимость материалов. Надо помнить, что возместить вред за порчу имущества можно в том случае, если это имущество указано в договоре (приложении к нему) и удостоверено подписями сторон (ст. 14, п. 1 и 2 ст. 364 ГК). Поэтому описать нужно все имущество в квартире, за порчу которого вы захотите получить возмещение.

    Еще один способ обезопасить себя — включить в договор условие о залоге (п. 2 ст. 391 ГК). Залог — это та сумма, которую владелец квартиры возьмет у квартиросъемщика в случае повреждения имущества, неуплаты «коммуналки» и т. д. Если же квартира либо находящееся в ней имущество повреждено и квартиросъемщик добровольно не возместил причиненный ущерб, владелец вправе рассчитывать на его возмещение (п. 1 ст. 290; п. 1 ст. 933 ГК).

    Также собственнику необходимо предварительно вызвать представителей ЖЭС (ТС) для составления акта обследования жилого помещения, где надо зафиксировать имеющиеся повреждения, а затем — дефектного акта, в котором будет указано, какие ремонтно-строительные работы необходимо будет произвести (их вид, объем, качество и виды материалов отделки и пр.). Затем на основании дефектного акта составят смету ремонтно-строительных работ.

    Далее: https://realt.onliner.by/2021/08/10/sdala-kvartiru-odinokomu-muzhchine

    С 2019 года отменена необходимость оплаты 13% подоходного налога при превышении определенной суммы, полученной от сдачи жилья. За 2018 год по-прежнему нужно подать декларацию и доплатить! Читаем новый НК РБ, особое внимание на ст.214 п.2.

    С 2024 года подоходный налог в фиксированных суммах платим из расчета 47 рублей за каждую комнату вне зависимости от зонирования!

  • Кратейя Senior Member
    офлайн
    Кратейя Senior Member

    1897

    14 лет на сайте
    пользователь #316606

    Профиль
    Написать сообщение

    1897
    # 26 марта 2015 11:33
    ViktorL:

    Тем более для арендаторов поход в суд будет своего рода развлечением вместо кино, на которое денег уже и не остается после оплаты аренды. А арендодателю побегать придется. Залог хорош, но и переоценивать его тоже нельзя. Он страхует от мелочей. Для серьезных разборок нужен договор. И чем четче, тем лучше. Ну и проверка арендатора на вменяемость и социальную позицию тоже. С беспредельщиками-нигилистами даже криминал никогда не любил работать, а среди программеров таких кладущих на общество полно.

    Если придётся бегать по судам - это ужас-ужас! :ass: Поэтому "сохрани, господь, нас от лукавого..."
    Согласна: в серьёзных случаях без суда не обойтись. Чтобы минимизировать эти риски, я стараюсь внимательно и вдумчиво общаться с людьми при показах, чтобы как можно лучше представлять себе личность того, с кем придется иметь деловые отношения.
    Самое главное - не пропускаю ни малейшего "звоночка", могущего обернуться в будущем проблемами. Если есть хоть одно какое-то сомнение либо "поцарапавший" во время беседы нюанс- связываться не буду.
    Зря, что ли, случай подкинул мне басурмана! :lol: Учиться - не переучиться! :znaika:

  • casian Senior Member
    офлайн
    casian Senior Member

    2587

    11 лет на сайте
    пользователь #852410

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 26 марта 2015 11:34 Редактировалось casian, 2 раз(а).
    ViktorL:

    Кратейя:

    natabor:

    Личное мнение: договор от куратора, если его зарегистрируют в РСЦ, риски арендодателя минимизирует, типовой - увеличивает. Отсутствие любого - это как в казино поставить на "Зеро".

    :100500:
    P.S. Если еще арендодатель когда-нибудь ранее сталкивался с нашими судами - этой безумно тягомотной, муторной бюрократической машиной, - то он постарается сделать всё от него зависящее, чтобы в очередной раз там не оказаться.

    Тем более для арендаторов поход в суд будет своего рода развлечением вместо кино, на которое денег уже и не остается после оплаты аренды. А арендодателю побегать придется. Залог хорош, но и переоценивать его тоже нельзя. Он страхует от мелочей. Для серьезных разборок нужен договор. И чем четче, тем лучше. Ну и проверка арендатора на вменяемость и социальную позицию тоже. С беспредельщиками-нигилистами даже криминал никогда не любил работать, а среди программеров таких кладущих на общество полно.

    Все верно, абсолютное большинство спорных вопросов (99%) покрывается залогом, людей которые ходили по судам - на этой ветке один отписывался, судебная эпопея заняла у него год. :o

    Помниццо на этой ветке отписывалась женщина, сдававшая квартиру, которую нагло кинули, так абсолютное большинство арендодателей отговаривали ее от суда, ибо времени на это надо убить - немеряно :-?

    Добавлено спустя 54 секунды

    Кратейя:

    Если придётся бегать по судам - это ужас-ужас! Поэтому "сохрани, господь, нас от лукавого..."
    Согласна: в серьёзных случаях без суда не обойтись. Чтобы минимизировать эти риски, я стараюсь внимательно и вдумчиво общаться с людьми при показах, чтобы как можно лучше представлять себе личность того, с кем придется иметь деловые отношения.
    Самое главное - не пропускаю ни малейшего "звоночка", могущего обернуться в будущем проблемами. Если есть хоть одно какое-то сомнение либо "поцарапавший" во время беседы нюанс- связываться не буду.

    Именно - соглашусь на 500%!

  • natabor Senior Member
    офлайн
    natabor Senior Member

    1315

    11 лет на сайте
    пользователь #785083

    Профиль
    Написать сообщение

    1315
    # 26 марта 2015 11:36

    ssww, Ваш вчерашний прогноз сбывается с устрашающей скоростью. :D

    ViktorL:

    Для серьезных разборок нужен договор. И чем четче, тем лучше. Ну и проверка арендатора на вменяемость и социальную позицию тоже. С беспредельщиками-нигилистами даже криминал никогда не любил работать, а среди программеров таких кладущих на общество полно.

    Ох, проверка на вменяемость - это уже только на основе личного опыта и коммуникационных навыков. :-? Я вот задумалась, что если сдается по договорам свыше 50 тысяч квартир в Минске, то суда по форуму и знакомым-арендодателям, столько же или больше без договоров. Вот как решают такие проблемы эти люди? Ладно, моя знакомая сдает ниже рынка квартиру, которую арендаторы привели в порядок, платят регулярно и в срок, оплачивают коммуналку - она всем довольна (особенно после ее сына-наркоши довольны соседи). Но остальные, особенно посетители основной ветки?

  • casian Senior Member
    офлайн
    casian Senior Member

    2587

    11 лет на сайте
    пользователь #852410

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 26 марта 2015 11:37 Редактировалось casian, 4 раз(а).

    Еще раз, Виктор, лично меня тоже не устраивает типовой договор, поэтому - измененный, с актами приема передачи и залогом. Подчеркну еще раз, речь шла о некорректных, с моей точки зрения, пунктах договора nmrsu, только и всего :znaika:

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    natabor:

    ssww, Ваш вчерашний прогноз сбывается с устрашающей скоростью. :D

    ViktorL:

    Для серьезных разборок нужен договор. И чем четче, тем лучше. Ну и проверка арендатора на вменяемость и социальную позицию тоже. С беспредельщиками-нигилистами даже криминал никогда не любил работать, а среди программеров таких кладущих на общество полно.

    Ох, проверка на вменяемость - это уже только на основе личного опыта и коммуникационных навыков. :-? Я вот задумалась, что если сдается по договорам свыше 50 тысяч квартир в Минске, то суда по форуму и знакомым-арендодателям, столько же или больше без договоров. Вот как решают такие проблемы эти люди? Ладно, моя знакомая сдает ниже рынка квартиру, которую арендаторы привели в порядок, платят регулярно и в срок, оплачивают коммуналку - она всем довольна (особенно после ее сына-наркоши довольны соседи). Но остальные, особенно посетители основной ветки?

    Внимательный выбор квартирантов, проработанный договор с актами приема-передачи, обязательно залог, дополнительно проговаривание нюансов перед подписанием договора и конструктивные отношения между сторонами - вот предпосылки к отсутствию проблем в 95% случаев.

  • natabor Senior Member
    офлайн
    natabor Senior Member

    1315

    11 лет на сайте
    пользователь #785083

    Профиль
    Написать сообщение

    1315
    # 26 марта 2015 11:42

    ViktorL, Ваши консультации, если вдумчиво их анализировать, явно не две бутылки шампанского стоят (если только "Вдова Клико";) :)
    А серьезно, примите искреннюю благодарность за юридическое просвещение, многое проясняется. :beer:

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11379

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11379
    # 26 марта 2015 11:47
    LanYshka:

    Навряд ли арендатор после подписания типового договора, где вообще нет слова о залоге и способах его удержания, согласится на выдачу вам этого самого залога и подписания ещё какой-то дополнительной бумажки.

    не хочу вас огорчать, но я сначала беру залог (оформляя его документально), потом предоплату (никак не оформляю) и только потом иду в ркц заключать договор.
    если поход в ркц по ряду причин проходит в другой день, то я часть предоплаты гордо называю задаток и дополнительно оформляю отдельной бумажкой

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    и вообще дискуссия с темы обсуждения дебильных пунктов скатилась к обсуждению прописных истин

  • Кратейя Senior Member
    офлайн
    Кратейя Senior Member

    1897

    14 лет на сайте
    пользователь #316606

    Профиль
    Написать сообщение

    1897
    # 26 марта 2015 11:48
    ViktorL:

    Зарегистрированное допсоглашение становится частью договора. Незарегистрированное недействительно. Если разбитие договора на две части упрощает его регистрацию, то не вижу проблем бодаться.

    Ниже строки Дополнительные условия написано
    К договору № -------------------от ---------/ -------------------------20---- г
    Далее следуют пункты.
    В конце -
    Дата
    Наниматель --------------------------/------------------------
    Наймодатель ----------------------- /------------------------
    Стоят подписи с расшифровкой.
    Печать - только на типовом договоре (оригинале и ксерокопиях; она и все подписи - везде оригинальные). Сотрудница прикрепляет степлером допусловия к каждому экземпляру типового договора.
    Где ошибка?
    В акте приема-передачи написано, что он является неотъемлемой частью договора найма жилого помещения ...................№--------
    от -------------------20---------г.
    В двух экземплярах, на каждом - подписи наймодателя и нанимателя.
    Они - сами по себе, по экземпляру - обеим сторонам (то есть к типовому договору не крепятся).
    Поправьте, пожалуйста, что не так. :weep:

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11379

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11379
    # 26 марта 2015 11:52
    natabor:

    Вот как решают такие проблемы эти люди?

    нормально решают.
    вот лично вы сколько проблем решили с помощью договора?

  • Кратейя Senior Member
    офлайн
    Кратейя Senior Member

    1897

    14 лет на сайте
    пользователь #316606

    Профиль
    Написать сообщение

    1897
    # 26 марта 2015 12:00 Редактировалось Кратейя, 2 раз(а).
    natabor:

    Ваши консультации, если вдумчиво их анализировать, явно не две бутылки шампанского стоят (если только "Вдова Клико";) :)

    А кто говорил о консультациях за шампанское? :-?
    Был спор: " квартирант доплатит за коммунальные услуги в случае необходимости" против "он ничего не будет доплачивать и даже трубку не будет снимать".
    Всё случилось, как я предполагала. Как это случается в подавляющем большинстве аналогичных случаев.
    У нас только Антропоцид честный. :D И то - исключительно с его слов. Настолько, что наш уважаемый коллега поставил его на первое место в стоп-лист. :)

  • nmrsu Senior Member
    офлайн
    nmrsu Senior Member

    7892

    15 лет на сайте
    пользователь #174045

    Профиль
    Написать сообщение

    7892
    # 26 марта 2015 12:01
    Кратейя:

    Нет сил /желания воевать с тётеньками в РСЦ: они категорически против модифицированного.

    Только один раз года три назад мне отказали в регистрации моего договора потому что не типовой. После того, даже если и встречали словом "нет", то очень быстро его переделывали на "да". Кстати, там, где когда-то отказали, через год приняли не пикнув. Можно и допсоглашение, которое, кстати, могут и не зарегистрировать. Но дисциплинарный эффект от договора все-же выше.

    Без колебаний можете обращаться за советом.
  • LanYshka Member
    офлайн
    LanYshka Member

    166

    12 лет на сайте
    пользователь #528925

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 26 марта 2015 12:04
    deres:

    LanYshka:

    Навряд ли арендатор после подписания типового договора, где вообще нет слова о залоге и способах его удержания, согласится на выдачу вам этого самого залога и подписания ещё какой-то дополнительной бумажки.

    не хочу вас огорчать, но я сначала беру залог (оформляя его документально), потом предоплату (никак не оформляю) и только потом иду в ркц заключать договор.
    если поход в ркц по ряду причин проходит в другой день, то я часть предоплаты гордо называю задаток и дополнительно оформляю отдельной бумажкой

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    и вообще дискуссия с темы обсуждения дебильных пунктов скатилась к обсуждению прописных истин

    Вы меня ничем не огорчили :-?
    Я предпочитаю поступать более официально и всё работает. С арендаторами обсуждаю всё, договор даю на руки, чтобы предварительно ознакомились. У меня изменённый договор от nmrsu, где в прочих условиях прописан залог и сроки его получения-возврата. В РСЦ год назад не хотели регистрировать специалисты по платежам, но я пошла на приём к юристу, уточнив, что ей кажется противоречит законодательству. Пообщались и юрист дала добро. РСЦ 52 Первомайского района. В прошлую субботу зарегистрировали вообще без проблем уже другие специалисты.
    Мне кажется, сознание людей в РСЦ тоже меняется, поэтому то, что не регистрировали вчера, сегодня вполне себе зарегистрируют.

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 26 марта 2015 12:04
    Кратейя:

    ViktorL:

    Зарегистрированное допсоглашение становится частью договора. Незарегистрированное недействительно. Если разбитие договора на две части упрощает его регистрацию, то не вижу проблем бодаться.

    Ниже строки Дополнительные условия написано
    К договору № -------------------от ---------/ -------------------------20---- г
    Далее следуют пункты.
    В конце -
    Дата
    Наниматель --------------------------/------------------------
    Наймодатель ----------------------- /------------------------
    Стоят подписи с расшифровкой.
    Печать - только на типовом договоре (оригинале и ксерокопиях; она и все подписи - везде оригинальные). Сотрудница прикрепляет степлером допусловия к каждому экземпляру типового договора.
    Где ошибка?
    В акте приема-передачи написано, что он является неотъемлемой частью договора найма жилого помещения ...................№--------
    от -------------------20---------г.
    В двух экземплярах, на каждом - подписи наймодателя и нанимателя.
    Они - сами по себе, по экземпляру - обеим сторонам (то есть к типовому договору не крепятся).
    Поправьте, пожалуйста, что не так. :weep:

    Ошибка в том, что они должны быть упомянуты и в основном договоре. Изменения в договор и дополнения оформляются в том же порядке. что и основной договор. Если основной договор подлежит регистрации, то подлежат и все его изменения. Если в тексте основного договора не указано четко на приложение к договору, то формально можно это приложение признать недействительным.

  • LanYshka Member
    офлайн
    LanYshka Member

    166

    12 лет на сайте
    пользователь #528925

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 26 марта 2015 12:04

    nmrsu, только подтвердили мои слова :)

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 26 марта 2015 12:05

    Акт приема-передачи является не фиксацией договорных положением, а отражает фактическое начало исполнения договора. Кроме того его наличие как-бы предусмотрено законодаьельством и даже типовым договором.

  • casian Senior Member
    офлайн
    casian Senior Member

    2587

    11 лет на сайте
    пользователь #852410

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 26 марта 2015 12:05
    deres:

    и вообще дискуссия с темы обсуждения дебильных пунктов скатилась к обсуждению прописных истин

    Именно! :100500:

  • nmrsu Senior Member
    офлайн
    nmrsu Senior Member

    7892

    15 лет на сайте
    пользователь #174045

    Профиль
    Написать сообщение

    7892
    # 26 марта 2015 12:06
    natabor:

    ViktorL, Ваши консультации, если вдумчиво их анализировать, явно не две бутылки шампанского стоят (если только "Вдова Клико"
    А серьезно, примите искреннюю благодарность за юридическое просвещение, многое проясняется.

    ViktorL - это действительно просто находка для нас. С первого его появления в ветке. Имеющий уши да услышит.

    Без колебаний можете обращаться за советом.
  • Кратейя Senior Member
    офлайн
    Кратейя Senior Member

    1897

    14 лет на сайте
    пользователь #316606

    Профиль
    Написать сообщение

    1897
    # 26 марта 2015 12:07
    nmrsu:

    Только один раз года три назад мне отказали в регистрации моего договора потому что не типовой. После того, даже если и встречали словом "нет", то очень быстро его переделывали на "да". Кстати, там, где когда-то отказали, через год приняли не пикнув. Можно и допсоглашение, которое, кстати, могут и не зарегистрировать. Но дисциплинарный эффект от договора все-же выше.

    ViktorL:

    Если в тексте основного договора не указано четко на приложение к договору, то формально можно это приложение признать недействительным.

    (почесав репку)
    Буду проталкивать модифицированный договор. Потому что, как я понимаю, допусловия у меня в имеющемся виде не зарегены. :evil:

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 26 марта 2015 12:43
    Кратейя:

    nmrsu:

    Только один раз года три назад мне отказали в регистрации моего договора потому что не типовой. После того, даже если и встречали словом "нет", то очень быстро его переделывали на "да". Кстати, там, где когда-то отказали, через год приняли не пикнув. Можно и допсоглашение, которое, кстати, могут и не зарегистрировать. Но дисциплинарный эффект от договора все-же выше.

    ViktorL:

    Если в тексте основного договора не указано четко на приложение к договору, то формально можно это приложение признать недействительным.

    (почесав репку)
    Буду проталкивать модифицированный договор. Потому что, как я понимаю, допусловия у меня в имеющемся виде не зарегены. :evil:

    ну как сказать....штампик на допусловиях может и не так критичен, но если они четко упомянуты в самом договоре (типа допсоглашение от .......), подписаны сторонами, то это уже тетка в ЖЭСе "просто потеряла свой экземпляр приложения".

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    nmrsu:

    natabor:

    ViktorL, Ваши консультации, если вдумчиво их анализировать, явно не две бутылки шампанского стоят (если только "Вдова Клико"
    А серьезно, примите искреннюю благодарность за юридическое просвещение, многое проясняется.

    ViktorL - это действительно просто находка для нас. С первого его появления в ветке. Имеющий уши да услышит.

    Спасибо за лестные отзывы, но не нужно идеализировать. Я тоже ошибаюсь. А шампанское можно заменить гамбургерами и колой, а то все больше за рулем;)

  • monika10 Senior Member
    офлайн
    monika10 Senior Member

    1554

    11 лет на сайте
    пользователь #862646

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 26 марта 2015 12:55
    deres:

    LanYshka, договор и залог между собой вообще никак не связаны. залог можно взять в любой момент и оформить отдельной бумажкой.

    Можно ли пункт о залоге внести в сам Договор? Даже не в Допсоглашение, а в Договор? Это ведь не противоречит законодательству?

    МИРУ - МИР И ЗА МИР ВО ВСЕМ МИРЕ!!!!!!!!!
  • nmrsu Senior Member
    офлайн
    nmrsu Senior Member

    7892

    15 лет на сайте
    пользователь #174045

    Профиль
    Написать сообщение

    7892
    # 26 марта 2015 12:58 Редактировалось nmrsu, 1 раз.
    ViktorL:

    Я тоже ошибаюсь.

    Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Ваш пункт об уведомлении один раз мне оооочень помог.

    Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд

    monika10:

    Можно ли пункт о залоге внести в сам Договор? Даже не в Допсоглашение, а в Договор? Это ведь не противоречит законодательству?

    Можно прямо в тексте договора прописать сумму и все условия возврата залога. Но можно и просто упомянуть, что к данному договору прилагается соглашение о залоге в двух экземплярах... Это есть в самом конце моей версии договора. И дальше, как сказал ViktorL, ваша договоренность о залоге становится приложением к договору.

    Без колебаний можете обращаться за советом.