Ответить
  • DJ__ALEKS HDTV TeamАвтор темы
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team Автор темы

    30162

    17 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 7 февраля 2007 16:36 Редактировалось alex_poehali, 75 раз(а).

    Современный медиаплеер это сложное, многофункциональное устройство, совмещающее в себе богатые возможности по воспроизведению различного рода видео-, аудио-материалов, просмотру фотографий, скачиванию торрентов, развлечений в сети (IPTV, веб-радио, серфинг).
    1. Также к медиаплеерам можно ограниченно отнести стационарные Blu-ray проигрыватели с модифицированными прошивками.
    2. До тех пор пока плееры на Android не смогут воспроизводить базовый набор HD видео и HD аудио они не будут считаться полноценными медиаплеерами. Есть актуальная модель в личном пользовании для тестов: серьезнейшие проблемы с hi-res звуком, как с декодированием, так и с bitstream [update: есть некоторые модели с модифицированными прошивками, позволяющие выводить HD звук, однако авто-переключение частоты так и не осилили, подождем еще... 3 года?].

    По состоянию на конец 2017-го основные модели медиаплееров построены на чипсетах Sigma Designs, ARM/Cortex (Amlogic/HiSilicon/etc), Realtek и Mediatek. При этом замечу что ARM - это архитектура и она используется в последних чипсетах Sigma, и в целом победила в конкурентной борьбе с MIPS и т.п., но сонм производителей (чаще всего на ядрах Cortex) пока объединил под одним брендом. Также стоит заметить что Sigma не выпустила чипсет с полной поддержкой 4K (HDMI 2.0, HDR, 12bit), и даже Dune начали выпускать модели на чипах от Amlogic (S905) и Realtek (RTD1295) - только последние интересны.

    4K медиаплееры наконец начали появляться, но дьявол в деталях... По сути только один чипсет на рынке удовлетворяет всем требованиям, но он еще крайне сырой. Да и сами UHD диски до сих пор не умеют копировать без потерь за исключением нескольких десятков дисков - ситуация должна наладиться в течение 2018-го.

    Ultra HD Blu-ray пока не сломан (Обновлено в 2018-м: на самом деле сломан, но для ограниченного круга дисков, для которых утекли ключи - ситуация один в один как с обычным Blu-ray - ждем), а всем так хочется увидеть заветное кино в 4K. Мы провели сотни часов в различных тестах, изучали новый кодек HEVC и теперь делимся с вами выводами.

    Большинство вышедших UHD Blu-ray сделаны с 2K мастера и не удивят вас фантастической детализацией. К тому же, многие из них издаются на младших дисках BD-66, что накладывает ограничения на битрейт.
    Но и само по себе разрешение 4K не является ключевым фактором улучшения картинки. Ни о каком увеличении четкости в 2-4 раза речь вообще не идет.
    Расширенный цветовой охват + динамический диапазон благодаря HDR на новых фильмах дает больший вау-эффект чем разрешение.

    Сейчас встречается 4 варианта сетевых релизов в 4K: оригинальные WEB-DL без защиты (Vimeo, YouTube), спутниковый захват с 4K телеканалов, потоковый захват с HDMI (UHD Blu-ray или WEB-сервисы) или фейки.

    Для создания релизов с UHD Blu-ray на данный момент нас интересует захват потока с HDMI. Вопрос лишь в продвинутости используемых железок, знаниях и терпении авторов релиза.

    Основные 2 типа фейковых UHD Blu-ray релизов, которые убивают веру в 4K:
    1) Делается апскейл с Blu-ray, кодируется в x265 кривыми настройками и с плохим качеством. Плюс конвертируется в ВТ2020 и выдается за HDR. Релизы позиционируются как реальные захваты UHD Blu-ray картами бюджетного сегмента;
    2) Делается апскейл с Blu-ray, на картинку накладывается фильтр усиления резкости, все "засыпается песком" и выдается за различные HDCP Rip’ы.
    В некоторых случаях, кроп кадра UHD Blu-ray может отличаться от мастеринга обычного Blu-ray диска. В таких случаях это дает 100% гарантию проверки подлинности сторонних захватов.

    Наиболее популярные модели, доступные на нашем рынке [в квадратных скобках - чипсет] (в разработке):

    Dune HD Solo 4K [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Solo Lite [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Base 3D [SMP8672]
    Dune HD TV-303D [SMP8672]
    Dune HD Connect [SMP8674]
    Dune HD TV-102 (W, T2) [SMP8674]

    iconBIT XDS74K [HiSilicon 3798M] - 4K@30, HDMI 1.4
    iconBIT XDS94K [Amlogic S905] - 4K@60, HDMI 2.0

    IconBIT Toucan Stick 3D Pro [ARM A8]
    IconBIT MovieHD (LE, T2, T2 Pro, TS Pro) - без поддержки сети! [RTD1185]

    Pioneer BDP-450 [MT8555+QDEO]
    Pioneer BDP-150 [MT8555]

    Также можно обратиться к каталогу медиаплееров онлайнера для сравнения различных вариантов (не забывая о том что многих важных параметров там просто нет).

    Сравнение возможностей и основных отличий чипсетов и медиаплееров [для семейства чипсетов, если есть отличия в конкретных моделях, они указываются отдельно] (в разработке):

      Поддержка 23.976 / 24 / 25 / 50 / 59.94 / 60 Гц
    • Sigma Designs: да / да / да / да / да / да
    • Realtek RTD1185: да / нет / да / да / да / нет
    • Realtek RTD1186: нет / да / да / да / нет / да
    • Mediatek: да / да / да / да / да / да

      Поддержка Blu-ray 3D (Frame Packing)
    • Sigma Designs SMP8672/SMP8758 : да
    • Sigma Designs SMP8674 : нет
    • Realtek RTD1185: нет
    • Realtek RTD1186: да
    • Mediatek MT8555: да

      Поддержка декодирования* DTS-HD / DTS / TrueHD / AC3
    • Sigma Designs : да** / да** / да / да
    • Realtek : да / да / да / да
    • Mediatek : да / да / да / да
    • * Bit-stream вывод для декодирования ресивером поддерживается всеми современными чипсетами
    • ** DTS декодирование может быть искусственно отключено в плеерах TV-102 / Connect

    В соответствии с пунктом правил 3.5.18 "Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме..."
    Для любителей HTPC создана специальная ветка: Создание HTPC: что для этого необходимо?
    По вопросам создания хранилища обращайтесь сюда: NAS – сетевая система хранения данных. Обсуждение. Выбор.

    Куратор ветки alex_poehali, все замечания, пожелания и вопросы в личку

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 2 февраля 2017 21:39

    Дуремар, такая же как на 303 в свое время, но на борту меню.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    13 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 3 февраля 2017 10:05

    на ultrahdclab-е появились качественные захваты с HDR, а народ всё дюны берёт :trollface:

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8310

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8310
    # 3 февраля 2017 10:49

    NanoTuck, кому нужны рипы?.. Это как "захваты" с винила - только самолюбие тешить.

    Perfect/Exact copy никто не отменял - пока нет повторяемости результатов (как для Blu-ray сейчас), то процесс не считается научным. И дополнительно еще и не таким качественным как должен быть.

  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    13 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 3 февраля 2017 11:10
    alex_poehali:

    NanoTuck, кому нужны рипы?.. Это как "захваты" с винила - только самолюбие тешить.
    Perfect/Exact copy никто не отменял - пока нет повторяемости результатов (как для Blu-ray сейчас), то процесс не считается научным. И дополнительно еще и не таким качественным как должен быть.

    а кому нужна дюна 4к? если есть более дешёвые балалайки с БД меню :D

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 3 февраля 2017 12:11

    alex_poehali, всегда есть веселые персонажи, которые готовы хавать любые консервы, главное чтобы в трендах быть. Они еще экраны фотографируют и по этим фото качество сравнивают.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    13 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 3 февраля 2017 12:41

    ни дисков ни инвайта на ultrahdclub нет, печаль печаль :trollface:

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8310

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8310
    # 3 февраля 2017 13:13

    NanoTuck, да шо вы говорите? :)

    Со своей стороны мы планируем следующее:
    1) Начинаем делать релизы захватов UHD Blu-ray, используя самый передовой на данный момент девайс с нативной поддержкой HDR. Формат видео в релизе: HEVC-10bit-HDR.
    2) Начинаем делать релизы захватов фильмов с HDD Samsung UHD Video Pack, которые не заявлены к выпуску на UHD Blu-ray. Формат видео в релизе: AVC-8bit-noHDR. Этот же формат будет во многих релизах, где исходник без HDR.
    3) Релизы будут выкладываться с оригинальной и минимальным количеством русской/украинской дорог, так как носят статус временных и в будущем будут заменены. Кроме того, в ближайшие год-два будет проблема выбора источника воспроизведения. Хороших внешних 4K-плееров пока мало, а встроенные ТВ-плееры не поддерживают большое количество дорог в MKV.
    Для удобства пользователей, 4К видеоряд изначально будет синхронизирован со стандартным Blu-ray/Remux/Encode видеорядом, что дает возможность без проблем скачать интересующий коллекционный перевод с трекера HDCLUB.

    В переводе на человеческий: они начали делать рипы лучшим из сортов г__а из того что есть, но при этом явно подчеркивают что это фуфел и год-два дергаться стоит только тем, кому из кожи вон нужна обертка 4K, не важно что там внутри.

    Вот только когда будет нормальный коллекционный контент, будет и Dune с HDR, будет и Popcorn с ним же, будут и другие плееры. Но сейчас они не нужны нормальным людям. Точнее сейчас есть выбор: дорогие офф.диски и соответствующий UHD плеер, смотреть что дают, ждать полноценных источников и плееров.

    Т.к. я от 4K не фанатею, первый способ мне ни к чему. Второй идеологически противен. Остается третий.

  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    13 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 3 февраля 2017 13:51
    alex_poehali:

    Вот только когда будет нормальный коллекционный контент, будет и Dune с HDR, будет и Popcorn с ним же, будут и другие плееры. Но сейчас они не нужны нормальным людям. Точнее сейчас есть выбор: дорогие офф.диски и соответствующий UHD плеер, смотреть что дают, ждать полноценных источников и плееров.

    ну да, поэтому нужно советовать нормальным людям всякое УГ типо дюны 4к лайт за неадекватные деньги :D
    и да, третьего варианта можно и не дождаться :D

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 3 февраля 2017 13:51 Редактировалось Babka_v_kedax, 2 раз(а).
    NanoTuck:

    ни дисков ни инвайта на ultrahdclub нет, печаль печаль

    Сочуствую вам, попросите, может дадут. Мне как регулярному покупателю VIP на HDclub, прислали сразу при открытии трекера :D

    alex_poehali, может в шапку запили инфу?

    Ultra HD Blu-ray пока не сломан, а всем так хочется увидеть заветное кино в 4K. Мы провели сотни часов в различных тестах, изучали новый кодек HEVC и теперь делимся с вами выводами.

    Большинство вышедших UHD Blu-ray сделаны с 2K мастера и не удивят вас фантастической детализацией. К тому же, многие из них издаются на младших дисках BD-66, что накладывает ограничения на битрейт.
    Но и само по себе разрешение 4K не является ключевым фактором улучшения картинки. Ни о каком увеличении четкости в 2-4 раза речь вообще не идет.
    Расширенный цветовой охват + динамический диапазон благодаря HDR на новых фильмах дает больший вау-эффект чем разрешение.

    Сейчас встречается 4 варианта сетевых релизов в 4K: оригинальные WEB-DL без защиты (Vimeo, YouTube), спутниковый захват с 4K телеканалов, потоковый захват с HDMI (UHD Blu-ray или WEB-сервисы) или фейки.

    Для создания релизов с UHD Blu-ray на данный момент нас интересует захват потока с HDMI. Вопрос лишь в продвинутости используемых железок, знаниях и терпении авторов релиза.

    Основные 2 типа фейковых UHD Blu-ray релизов, которые убивают веру в 4K:
    1) Делается апскейл с Blu-ray, кодируется в x265 кривыми настройками и с плохим качеством. Плюс конвертируется в ВТ2020 и выдается за HDR. Релизы позиционируются как реальные захваты UHD Blu-ray картами бюджетного сегмента;
    2) Делается апскейл с Blu-ray, на картинку накладывается фильтр усиления резкости, все "засыпается песком" и выдается за различные HDCP Rip’ы.
    В некоторых случаях, кроп кадра UHD Blu-ray может отличаться от мастеринга обычного Blu-ray диска. В таких случаях это дает 100% гарантию проверки подлинности сторонних захватов.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    13 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 3 февраля 2017 14:21 Редактировалось NanoTuck, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    Сочуствую вам, попросите, может дадут. Мне как регулярному покупателю VIP на HDclub, прислали сразу при открытии трекера

    да у меня и на хдклаб аккаунта нет, зато сейчас на испанском амазоне цены по 19-20 евро за 4К диск до вычета VAT :trollface:

    Babka_v_kedax:

    суровая правда о релизах в 4K от HDclub/UltraHDclub

    да ну, сами себя у себя же ка-каками закидывают, но даже это УГ, на предлагаемой дюне, нормальным людям не доступно :trollface:

    Со своей стороны мы планируем следующее:
    1) Начинаем делать релизы захватов UHD Blu-ray, используя самый передовой на данный момент девайс с нативной поддержкой HDR. Формат видео в релизе: HEVC-10bit-HDR.
    2) Начинаем делать релизы захватов фильмов с HDD Samsung UHD Video Pack, которые не заявлены к выпуску на UHD Blu-ray. Формат видео в релизе: AVC-8bit-noHDR. Этот же формат будет во многих релизах, где исходник без HDR.
    3) Релизы будут выкладываться с оригинальной и минимальным количеством русской/украинской дорог, так как носят статус временных и в будущем будут заменены. Кроме того, в ближайшие год-два будет проблема выбора источника воспроизведения. Хороших внешних 4K-плееров пока мало, а встроенные ТВ-плееры не поддерживают большое количество дорог в MKV.
    Для удобства пользователей, 4К видеоряд изначально будет синхронизирован со стандартным Blu-ray/Remux/Encode видеорядом, что дает возможность без проблем скачать интересующий коллекционный перевод с трекера HDCLUB.

    Администрация ultrahdclub.org

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 3 февраля 2017 15:13
    NanoTuck:

    зато сейчас на испанском амазоне цены по 19-20 евро за 4К диск до вычета VAT

    вы на чем эти диски смотреть собрались? Или снова о PowerDVD нам тут напишете?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    13 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 3 февраля 2017 15:16 Редактировалось NanoTuck, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    вы на чем эти диски смотреть собрались? Или снова о PowerDVD нам тут напишете?

    на том же, на чём и эти смотрю:

    на телевизоре :trollface:

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36383

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36383
    # 3 февраля 2017 17:16 Редактировалось Дуремар, 1 раз.

    Иншалла православные

    Pioneer is making the first 4K Blu-ray drive for PCs

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Mih-Mih Senior Member
    офлайн
    Mih-Mih Senior Member

    10073

    12 лет на сайте
    пользователь #574089

    Профиль
    Написать сообщение

    10073
    # 3 февраля 2017 17:24 Редактировалось Mih-Mih, 1 раз.

    DEL

  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    22998

    12 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    22998
    # 3 февраля 2017 17:50

    а почему только с 10 :-?

    добропорядочный социопат
  • Mih-Mih Senior Member
    офлайн
    Mih-Mih Senior Member

    10073

    12 лет на сайте
    пользователь #574089

    Профиль
    Написать сообщение

    10073
    # 3 февраля 2017 17:57 Редактировалось Mih-Mih, 1 раз.

    DEL

  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    13 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 3 февраля 2017 20:43 Редактировалось NanoTuck, 1 раз.
    Дуремар:

    Иншалла православные

    боян 2-х недельной давности

    serg42:

    а почему только с 10

    совместим он с любой системой, а вот возможность воспроизведения УХД БД будет только через ПоверДВД и только из под вин10 и да, ещё проц каби лейк с графикой 630 и материнка 200-й серии с хдма2 на борту и это основное требование для воспроизведение УХД БА, а не привод :D

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • Manifold Senior Member
    офлайн
    Manifold Senior Member

    2100

    10 лет на сайте
    пользователь #1097166

    Профиль
    Написать сообщение

    2100
    # 3 февраля 2017 20:58

    Спасибо, друзья, за ориентиры. Можно спокойно пережить 3 года с Intel hd4600.
    Есть только один вопрос: если сейчас из- за слабого зрения не могу отличить с 3 м 720 от 1080, нужно ли ждать 4к? Здоровья к тому времени точно не прибавится :-?

  • Mih-Mih Senior Member
    офлайн
    Mih-Mih Senior Member

    10073

    12 лет на сайте
    пользователь #574089

    Профиль
    Написать сообщение

    10073
    # 3 февраля 2017 21:31 Редактировалось Mih-Mih, 1 раз.

    DEL

  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    13 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 3 февраля 2017 21:38
    Manifold:

    Есть только один вопрос: если сейчас из- за слабого зрения не могу отличить с 3 м 720 от 1080, нужно ли ждать 4к? Здоровья к тому времени точно не прибавится

    пока большинство 4к релизов делается из 2к мастеров, вы и в упор разницу в резкости не увидите, между апскейлом FHD и UHD, единственное преимущество нового стандарта, это - HDR

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!