Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5137

    19 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль

    5137
    # 4 февраля 2014 11:20

    Kissendjer, вы меня не поняли. общий диф на розеточные линии. у вас отдельные дифы на СМ и СУ, а защищать УЗО или дифами нужно ВСЕ розетки. при чем ток утечки не выше 30мА, сотка--бессмысленная вещь
    Посему схема примерно такая: вводной автомат по ТУ--от негоа на два дифа 40А 30мА и на два дифа, заложенных вами. от сорокамперных дифов питать по половине обычных автоматов.как-то так.

  • Kissendjer Senior Member
    офлайн
    Kissendjer Senior Member

    12893

    24 года на сайте
    пользователь #2935

    Профиль
    Написать сообщение

    12893
    # 4 февраля 2014 11:38 Редактировалось Kissendjer, 1 раз.
    Devil inc.:

    Посему схема примерно такая: вводной автомат по ТУ--от негоа на два дифа 40А 30мА и на два дифа, заложенных вами. от сорокамперных дифов питать по половине обычных автоматов.как-то так.

    Спасибо.
    Окай, теперь понял.
    А эта заморочка с классами устройств А или АС?

    А оно тебе надо?
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29640

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29640
    # 4 февраля 2014 11:57

    Посему схема примерно такая: вводной автомат по ТУ--от негоа на два дифа 40А 30мА и на два дифа, заложенных вами. от сорокамперных дифов питать по половине обычных автоматов.как-то так.

    Если будут потом идти автоматы, какой смысл в переплате за ДИФы? Ведь можно поставить вместо них УЗО

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Kissendjer Senior Member
    офлайн
    Kissendjer Senior Member

    12893

    24 года на сайте
    пользователь #2935

    Профиль
    Написать сообщение

    12893
    # 4 февраля 2014 12:01
    Крошка Енот:

    Установил в иток после счётчика с российской 25А автоматической пробкой, так вот, во время КЗ, китайский ЩИТ на 10А выбивает, пробка остаётся включённой, Шнайдер на 16А остаётся включённым, пробка на 25А выбивается

    Может дело в этом?
    Я в этом слабо разбираюсь

    Значит сначал про автоматы, и их характеристики:
    -Номинальный ток: ток который могут спокойно потреблять потребители, т.е. который может протекать через автомат, без срабатывания.
    -Напряжение: номинальное, на которое расчитана внутренняя изоляция автомата
    - количество полюсов: это и так всем понятно.
    Отключающая способность: в кА (килоАмпер), ток который способен выдержать автомат при КЗ и не выйти из строя при этом.
    Характеристика автомата (или еще называют кривая) зависимость времени отключения от тока:
    Латинские буквы B, C и D обозначают характеристику автоматических выключателей, которая называется «тип мгновенного расцепления» и установлена в ГОСТ Р 50345-99 (МЭК 60898-95) «Аппаратура малогабаритная электрическая. Автоматические выключатели для защиты от сверхтоков бытового и аналогичного назначения». Конкретный тип мгновенного расцепления устанавливает диапазон токов мгновенного расцепления, протекание которых в главной цепи автоматического выключателя может вызвать его расцепление без выдержки времени. В ГОСТ Р 50345 для каждого типа мгновенного расцепления установлены следующие стандартные диапазоны токов мгновенного расцепления: тип В – свыше 3In до 5In; тип С – свыше 5In до 10In; тип D – свыше 10In до 50In (In – номинальный ток автоматического выключателя). Автоматические выключатели с типом мгновенного расцепления D обычно имеют диапазон токов мгновенного расцепления свыше 10In до 20In.
    Стандартная времятоковая зона предписывает следующее поведение автоматического выключателя. Если в главной цепи автоматического выключателя протекает электрический ток, величина которого равна нижней границе диапазона токов мгновенного расцепления (3In, 5In и 10In), то автоматический выключатель должен расцепиться за промежуток времени более 0,1 с, но менее 45 или 90 с (тип мгновенного расцепления B), 15 или 30 с (тип C) и 4 или 8 с (тип D). При протекании в главной цепи электрического тока, равного верхней границе диапазона токов мгновенного расцепления (5In, 10In и 50In), автоматический выключатель должен расцепиться за промежуток времени менее 0,1 с. В том случае, если значение электрического тока, протекающего в главной цепи, находится между нижней и верхней границами диапазона токов мгновенного расцепления, автоматический выключатель может расцепиться либо с незначительной выдержкой времени (несколько секунд), либо без выдержки времени (менее 0,1 с). Фактическое время срабатывания автоматического выключателя определяется его индивидуальной времятоковой характеристикой.

    Терь почему не срабатывает автомат при КЗ и что делать:
    Формулируем ток при КЗ недостаточен для срабатывания автомата
    становится ясно что: -напряжение, количество полюсов, отключающая способность не причем:
    Менять нужно связку -номинальный ток и характеристика,
    т.е. если у вас не работают 16А с характеристикой "С"
    попробовать 16А с характеристикой "B", если и это не сработает тогда нужно уменьшать номинал и естественно с характеристикой "В"
    Отсюда

    Добавлено спустя 29 секунд

    Крошка Енот:

    Ведь можно поставить вместо них УЗО

    Вот и я о чем.... :(

    А оно тебе надо?
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5137

    19 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль

    5137
    # 4 февраля 2014 12:07
    Крошка Енот:

    Если будут потом идти автоматы, какой смысл в переплате за ДИФы?

    а вот тут есть нюанс по номиналам. УЗО обычно либо на 25 либо на 40А. при вводном автомате на 63А УЗО после вводного автомата не защищено от перегрузки, когда за ним стоят 4 АВ по 16А. поэтому ставлю диф. если вводной 40А, то диф уже не имеет смысла, да.

  • Kissendjer Senior Member
    офлайн
    Kissendjer Senior Member

    12893

    24 года на сайте
    пользователь #2935

    Профиль
    Написать сообщение

    12893
    # 4 февраля 2014 12:10 Редактировалось Kissendjer, 1 раз.
    Devil inc.:

    Крошка Енот:

    Если будут потом идти автоматы, какой смысл в переплате за ДИФы?

    а вот тут есть нюанс по номиналам. УЗО обычно либо на 25 либо на 40А. при вводном автомате на 63А УЗО после вводного автомата не защищено от перегрузки, когда за ним стоят 4 АВ по 16А. поэтому ставлю диф. если вводной 40А, то диф уже не имеет смысла, да.

    Надо узнать какой вводной, кмк 40А и будет.

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    Или самому на щитеке после счетчика поставить АВ на 40А двух полюсной а потом уже ввод в квартиру
    Я верно мыслю?

    А оно тебе надо?
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5137

    19 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль

    5137
    # 4 февраля 2014 12:13

    в последнее время в паре домов столкнулся с ситуацией, что на вводе вообще стоит рубильник(ВН), а не автомат...

  • olegrib Senior Member
    офлайн
    olegrib Senior Member

    814

    16 лет на сайте
    пользователь #250202

    Профиль
    Написать сообщение

    814
    # 4 февраля 2014 19:34

    Друзья подскажите: Купил ЯТП 0.25 220/12в. Подскажите как с него сделать на выходе 12В постоянного тока (для питания узлов легкового автомобиля). Что необходимо? Спасибо.

  • vitamin-c Senior Member
    офлайн
    vitamin-c Senior Member

    2615

    16 лет на сайте
    пользователь #199928

    Профиль
    Написать сообщение

    2615
    # 4 февраля 2014 19:35

    olegrib, необходим выпрямитель.

    Быстро, недорого, качественно - выберите любые два пункта.
  • olegrib Senior Member
    офлайн
    olegrib Senior Member

    814

    16 лет на сайте
    пользователь #250202

    Профиль
    Написать сообщение

    814
    # 4 февраля 2014 19:44
    vitamin-c:

    olegrib, необходим выпрямитель.

    А где купить и какой?

  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    21 год на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 4 февраля 2014 19:50

    А не убьют ли 17V узлы легкового автомобиля? После выпрямления переменки 12В получится в корень-из-двух раз (амплитудное/действующее) больше Вольт постоянки.

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • olegrib Senior Member
    офлайн
    olegrib Senior Member

    814

    16 лет на сайте
    пользователь #250202

    Профиль
    Написать сообщение

    814
    # 4 февраля 2014 19:53

    Даже более 17V,а надо 12V постоянного... Думаю надо диоды,но какие????

  • vitamin-c Senior Member
    офлайн
    vitamin-c Senior Member

    2615

    16 лет на сайте
    пользователь #199928

    Профиль
    Написать сообщение

    2615
    # 4 февраля 2014 20:00

    Диоды и есть "выпрямитель". Можно одним диодом обойтись, но четыре- круче. А за ними неплохо бы поставить стабилизатор а-ля КРЕН12, что бы на выходе 12 вольт и осталось.

    Добавлено спустя 54 секунды

    А вообще я в этом ничегошеньки не понимаю, лучше спросить корифеев паяльника...

    Быстро, недорого, качественно - выберите любые два пункта.
  • olegrib Senior Member
    офлайн
    olegrib Senior Member

    814

    16 лет на сайте
    пользователь #250202

    Профиль
    Написать сообщение

    814
    # 4 февраля 2014 20:02 Редактировалось olegrib, 1 раз.

    Вот и я полный 0 в электросхемах, а "корифеев паяльника" в друзьях не имею...

  • vitamin-c Senior Member
    офлайн
    vitamin-c Senior Member

    2615

    16 лет на сайте
    пользователь #199928

    Профиль
    Написать сообщение

    2615
    # 4 февраля 2014 20:15

    olegrib, а зачем тогда в это ввязываться, если заранее знаете свой уровень? Смотрите ссылки, мож чего проясните.

    Быстро, недорого, качественно - выберите любые два пункта.
  • olegrib Senior Member
    офлайн
    olegrib Senior Member

    814

    16 лет на сайте
    пользователь #250202

    Профиль
    Написать сообщение

    814
    # 4 февраля 2014 20:18

    Всегда стремлюсь к самосовершенству ):

  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    21 год на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 4 февраля 2014 20:28

    КРЕНка загнется от таких токов (под 20А насколько я понимаю) а импульсный преобразователь такой мощности может влететь в копеечку, если готовый брать.
    На самом деле можно диодами воспользоваться чтоб и напряжение сбросить - на _обычном_ (не Шоттки!) кремниевом диоде падает ~0.6-1В так что если включить последовательно после выпрямителя еще штук 5 мощных диодов - получится как раз нужные 12..14В. Но на максимальном токе (~16А) при этом на них будет выделяться до 65Вт, что очень дофига - радиатор потребуется огого или кулер от процессора :) да и электричество дорожает, чтоб ставить в гараже грелку в 65Вт..

    Так что я б вначале купил выпрямитель (диодный мостик на 20-30А + электролитический кондер этак на 20000мкФ/20В после него) померял бы напряжение и если оно таки реально пугающее - попробовал бы перемотать транс, сняв сколько то лишних витков со вторички, в идеале сделав отводы - мало ли, пригодятся..

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • vitamin-c Senior Member
    офлайн
    vitamin-c Senior Member

    2615

    16 лет на сайте
    пользователь #199928

    Профиль
    Написать сообщение

    2615
    # 4 февраля 2014 21:08
    Usverg:

    КРЕНка загнется от таких токов

    в 20 раз выше максимального, я надеялся что она взорвется :trollface:
    Usverg, но ведь всё это гемор, тем более диодный мост на такие токи и электролит на 20000мкф тоже не копейки стоят. По моему автор хотел сэкономить но затеял что то не то...

    Быстро, недорого, качественно - выберите любые два пункта.
  • olegrib Senior Member
    офлайн
    olegrib Senior Member

    814

    16 лет на сайте
    пользователь #250202

    Профиль
    Написать сообщение

    814
    # 4 февраля 2014 21:21

    Да, кожизь я дал маху....Купил,да не то.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29640

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29640
    # 4 февраля 2014 21:51

    КРЕНка загнется от таких токов (под 20А насколько я понимаю) а импульсный преобразователь такой мощности может влететь в копеечку, если готовый брать.

    20А 12В, это 240Вт. Не таких уж и громадных денег стоит импульсный БП для светодиодных лент на эту мощность

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!