Ответить
  • special-edition Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    special-edition Senior Member Автор темы

    3933

    15 лет на сайте
    пользователь #151939

    Профиль
    Написать сообщение

    3933
    # 5 октября 2013 14:43 Редактировалось special-edition, 23 раз(а).

    Здесь общаются только члены клуба и желающие в него вступить! Темы обсуждения: личные встречи коллег, оценка арендных квартир в Минске, советы начинающим, нюансы налогообложения, черный список арендаторов.

    Первая встреча арендодателей Минска состоялась 11 октября 2013 года, вторая - 22 февраля 2014 года, третья - 13 февраля 2015 года. За датой следующей следите в ветке.
    Для оперативного информирования в случаях возникновения проблемных ситуаций по оказанию риэлтерских услуг по аренде жилья следует обращаться в главное управление юстиции Мингорисполкома по телефонам : +375 17 218-03-44, +375 17 218-03-45
    В Министерство юстиции можно обращаться по следующим телефонам: +375 17 200-99-82, +375 17 200-86-09
    А вот тут можно заполнить электронное обращение http://www.minjust.by/ru/about_min2/feedback
    Для окошка "Суть вопроса" приблизительно такой текст:
    На сайте агентства недвижимости "..." мною было обнаружено объявление, на размещение которого я не давал согласия. На мою просьбу об удалении объявления руководство не реагирует. Прошу провести проверку и наказать виновных.
    Указать ссылку на объявление, но лучше приложить скрин.
    Все необходимые документы по аренде можно посмотреть и скачать с шапки профильной темы онлайнера по аренде квартир в Минске:
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=18024&start=0
    Чтобы обезопасить себя от негативных последствий, квартиру (комнату) необходимо сдавать в аренду, заключив письменный договор найма жилого помещения, в котором, наряду с другими существенными условиями, следует зафиксировать точное состояние квартиры (обои, ламинат, потолок, бытовую технику, мебель и пр.). Это поможет в случае необходимости доказать, что состояние помещения ухудшилось за время проживания в нем квартиросъемщика.

    Кроме того, чтобы легче было определить размер ущерба, можно указать в договоре примерную стоимость материалов. Надо помнить, что возместить вред за порчу имущества можно в том случае, если это имущество указано в договоре (приложении к нему) и удостоверено подписями сторон (ст. 14, п. 1 и 2 ст. 364 ГК). Поэтому описать нужно все имущество в квартире, за порчу которого вы захотите получить возмещение.

    Еще один способ обезопасить себя — включить в договор условие о залоге (п. 2 ст. 391 ГК). Залог — это та сумма, которую владелец квартиры возьмет у квартиросъемщика в случае повреждения имущества, неуплаты «коммуналки» и т. д. Если же квартира либо находящееся в ней имущество повреждено и квартиросъемщик добровольно не возместил причиненный ущерб, владелец вправе рассчитывать на его возмещение (п. 1 ст. 290; п. 1 ст. 933 ГК).

    Также собственнику необходимо предварительно вызвать представителей ЖЭС (ТС) для составления акта обследования жилого помещения, где надо зафиксировать имеющиеся повреждения, а затем — дефектного акта, в котором будет указано, какие ремонтно-строительные работы необходимо будет произвести (их вид, объем, качество и виды материалов отделки и пр.). Затем на основании дефектного акта составят смету ремонтно-строительных работ.

    Далее: https://realt.onliner.by/2021/08/10/sdala-kvartiru-odinokomu-muzhchine

    С 2019 года отменена необходимость оплаты 13% подоходного налога при превышении определенной суммы, полученной от сдачи жилья. За 2018 год по-прежнему нужно подать декларацию и доплатить! Читаем новый НК РБ, особое внимание на ст.214 п.2.

    С 2024 года подоходный налог в фиксированных суммах платим из расчета 47 рублей за каждую комнату вне зависимости от зонирования!

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 26 марта 2015 10:04
    Djed:

    сорри что вклиниваюсь в дискуссию, но мне тут инфу подкинули про троллей: http://www.svoboda.org/content/article/26913247.html
    может и у нас есть нанятые тролли на основной ветке? про то кому выгоден срач на основной ветке умолчу (я туда принципиально не заглядывал уже давно)

    ViktorL:

    и тут все средства хороши, которые побуждают законно исполнять этот договор.

    т.е. можно вечерком с ножичком и в маске подкатить к арендатору чтобы заставить его исполнять договор? :) сорри, всю дискуссию не читал.

    Так научитесь читать. Это не разговор на площади, где можно опоздать. Хотя бы прочитайте то, что цитируете. Увидели слово "законно"? Тогда какой нож?.

  • LanYshka Member
    офлайн
    LanYshka Member

    166

    12 лет на сайте
    пользователь #528925

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 26 марта 2015 10:33
    ViktorL:

    Здесь даны примерные наброски положений и каждый будет приспосабливать их под себя. В 99% случаев пошлет, а в 1% нет. Иногда этого одного хватит. А в 99% случаев этот пункт заставит при просрочке чувствовать уязвимость своей позиции нарушевшей стороне, а в половине будет дисциплинировать. Не исключается и кумулятивный жффект мелких нарушений, когда неоднократное нарушение условий договора будет основанием для чего-то. Вы ложно считаете, что арендодатель заинтересован в санкциях, арендодатель просто рассчитывает на исполнение договора, и тут все средства хороши, которые побуждают законно исполнять этот договор.

    Соглашусь на все 100%.
    Свежий пример: сегодня на основной ветке человек спрашивает совета, как расторгнуть договор, арендатор съехал, коммуналку за текущий месяц не заплатил, хоть и не портил имущество. Теперь у арендодателя головная боль и финансовые потери.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11379

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11379
    # 26 марта 2015 10:41 Редактировалось deres, 1 раз.
    LanYshka:

    Соглашусь на все 100%.
    Свежий пример: сегодня на основной ветке человек спрашивает совета, как расторгнуть договор, арендатор съехал, коммуналку за текущий месяц не заплатил, хоть и не портил имущество. Теперь у арендодателя головная боль и финансовые потери.

    ответ-через суд
    в случае дебиловатого договора - тоже через суд
    в чем разница?

  • casian Senior Member
    офлайн
    casian Senior Member

    2587

    11 лет на сайте
    пользователь #852410

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 26 марта 2015 10:41
    ViktorL:

    kucheryvi:

    да вы что , совсем двинулись??? комуналку доверять арендатору оплачивать. сам оплатил, арендатору чек и с него деньга.

    Опишите механизм, если арендодатель за семь тысяч км., а потом лезьте тут со своими советами.

    Виктор, вы серьёзно не знаете, что коммуналку легко и просто платить по инет-банкингу хоть за 20.000 км???

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    deres:

    LanYshka:

    Соглашусь на все 100%.
    Свежий пример: сегодня на основной ветке человек спрашивает совета, как расторгнуть договор, арендатор съехал, коммуналку за текущий месяц не заплатил, хоть и не портил имущество. Теперь у арендодателя головная боль и финансовые потери.

    ответ-через суд
    в случае дебиловатого договора - тоже через суд
    в чем разница?

    именно!

  • LanYshka Member
    офлайн
    LanYshka Member

    166

    12 лет на сайте
    пользователь #528925

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 26 марта 2015 10:50
    deres:

    LanYshka:

    Соглашусь на все 100%.
    Свежий пример: сегодня на основной ветке человек спрашивает совета, как расторгнуть договор, арендатор съехал, коммуналку за текущий месяц не заплатил, хоть и не портил имущество. Теперь у арендодателя головная боль и финансовые потери.

    ответ-через суд
    в случае дебиловатого договора - тоже через суд
    в чем разница?

    Если бы в договоре была прописана защита от подобного поведения арендатора в виде залога, получен залог, то с большей вероятностью арендатор не съехал вот так, подарив залог арендодателю, да и арендодатель все свои финансовые потери компенсировал из залога. А теперь через суд ему не только расторгать договор, но и денежный иск выставлять, а это уже другая история.

  • casian Senior Member
    офлайн
    casian Senior Member

    2587

    11 лет на сайте
    пользователь #852410

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 26 марта 2015 10:53 Редактировалось casian, 1 раз.
    LanYshka:

    deres:

    LanYshka:

    Соглашусь на все 100%.
    Свежий пример: сегодня на основной ветке человек спрашивает совета, как расторгнуть договор, арендатор съехал, коммуналку за текущий месяц не заплатил, хоть и не портил имущество. Теперь у арендодателя головная боль и финансовые потери.

    ответ-через суд
    в случае дебиловатого договора - тоже через суд
    в чем разница?

    защита от подобного поведения арендатора в виде залога, получен залог, то с большей вероятностью арендатор не съехал вот так, подарив залог арендодателю, да и арендодатель все свои финансовые потери компенсировал из залога.
    .

    Именно - залог, залог и ещё раз залог, от этого уже язык сломали объяснять :)

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11379

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11379
    # 26 марта 2015 10:58

    LanYshka, договор и залог между собой вообще никак не связаны. залог можно взять в любой момент и оформить отдельной бумажкой.

  • LanYshka Member
    офлайн
    LanYshka Member

    166

    12 лет на сайте
    пользователь #528925

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 26 марта 2015 11:03
    casian:

    LanYshka:

    deres:

    LanYshka:

    Соглашусь на все 100%.
    Свежий пример: сегодня на основной ветке человек спрашивает совета, как расторгнуть договор, арендатор съехал, коммуналку за текущий месяц не заплатил, хоть и не портил имущество. Теперь у арендодателя головная боль и финансовые потери.

    ответ-через суд
    в случае дебиловатого договора - тоже через суд
    в чем разница?

    защита от подобного поведения арендатора в виде залога, получен залог, то с большей вероятностью арендатор не съехал вот так, подарив залог арендодателю, да и арендодатель все свои финансовые потери компенсировал из залога.
    .

    Именно - залог, залог и ещё раз залог, от этого уже язык сломали объяснять :)

    Так в типовом договоре не предложено получение залога и случаи его удержания :D Благодаря изменённому типовому договору от куратора ветки, хоть и с драконовскими, на ваш взгляд, пунктами, у арендодателя есть защищённость, а у арендатора ответственность в подробных ситуациях :znaika:

  • Кратейя Senior Member
    офлайн
    Кратейя Senior Member

    1897

    14 лет на сайте
    пользователь #316606

    Профиль
    Написать сообщение

    1897
    # 26 марта 2015 11:05 Редактировалось Кратейя, 1 раз.
    LanYshka:

    Свежий пример: сегодня на основной ветке человек спрашивает совета, как расторгнуть договор, арендатор съехал, коммуналку за текущий месяц не заплатил, хоть и не портил имущество. Теперь у арендодателя головная боль и финансовые потери.

    Многие через это проходят: как новички, так и бывалые арендодатели. Всех объединяет одно: сдают по типовому договору (либо вообще без него), без залога. И длится это до первого проблемного арендатора, съехавшего, как правило, внезапно с предупреждением в последний момент или вообще втихаря с оставленными в почтовом ящике ключами (или не оставленными).
    Только тогда арендодатели начинают "образовываться", чтобы избежать подобного в будущем.
    Вчера вечером встречалась с подругой, сдающей единицу в Серебрянке. Она новичок. Предварительно - перед сдачей - консультировалась у меня, как всё лучше сделать. Она даже "шапку", как выяснилось, не прочитала: цейтнот. Рассказала ей все, что знала на тот момент (тоже вкратце: некогда человеку, какая-то жизнь на скорости).
    Перед съездом её жильца - сначала договорились о снижении цены, но в итоге он предпочёл вернуться к родителям - говорили с ней о залоге. Я настаивала, чтобы она вернула его в положенные сроки. Она отмахивалась: дескать, не будь такой въедливой, людям надо верить, он минчанин, у меня есть его адрес и телефон, обещал обязательно оплатить счет после его выставления, парню очень деньги нужны...и т.д.
    Предложила ей взять хотя бы примерную сумму коммуналки: как за предыдущий месяц. Хоть здесь послушалась.
    Поспорили на шампанское, что в случае необходимости ничего он ей не заплатит; я заподозрила, что даже трубку брать не будет.
    Вот вчера его и пили. :) Сумма доплаты, в общем-то, небольшая - 60 000, но я оказалась права: пацанчик даже трубку не берёт!
    P.S. Пожаловалась, что нашла массу косяков, которые вовремя не обнаружила. Уборку генеральную тоже пришлось самой производить (поверила на слово и забрала ключи в городе, не проверив квартиру).
    На мой немой вопрос закурила и...заказала второе шампанское. :D

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 26 марта 2015 11:08
    casian:

    ViktorL:

    kucheryvi:

    да вы что , совсем двинулись??? комуналку доверять арендатору оплачивать. сам оплатил, арендатору чек и с него деньга.

    Опишите механизм, если арендодатель за семь тысяч км., а потом лезьте тут со своими советами.

    Виктор, вы серьёзно не знаете, что коммуналку легко и просто платить по инет-банкингу хоть за 20.000 км???

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    deres:

    LanYshka:

    Соглашусь на все 100%.
    Свежий пример: сегодня на основной ветке человек спрашивает совета, как расторгнуть договор, арендатор съехал, коммуналку за текущий месяц не заплатил, хоть и не портил имущество. Теперь у арендодателя головная боль и финансовые потери.

    ответ-через суд
    в случае дебиловатого договора - тоже через суд
    в чем разница?

    именно!

    В том, что в большинстве случаев суда не будет, если будет понятно арендатору, что все ясно. В том, что суд не будет переносится двадцать раз по причине неявки арендатора (а заседания назначаются на рабочий день и с интервалом по месяцу), в том, что у Вас будет четкий перечень документов, которые будут свидетельствовать о факте уведомления Вашего арендатора. В результате в суд вы сходите два раза, а не 10.

  • LanYshka Member
    офлайн
    LanYshka Member

    166

    12 лет на сайте
    пользователь #528925

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 26 марта 2015 11:13
    deres:

    LanYshka, договор и залог между собой вообще никак не связаны. залог можно взять в любой момент и оформить отдельной бумажкой.

    Навряд ли арендатор после подписания типового договора, где вообще нет слова о залоге и способах его удержания, согласится на выдачу вам этого самого залога и подписания ещё какой-то дополнительной бумажки. А вот договор, заверенный в РСЦ, да ещё и в 4-х экземплярах, со всеми условиями, в т.ч. и залогом, будет дисциплинировать арендатора :znaika:

  • natabor Senior Member
    офлайн
    natabor Senior Member

    1315

    11 лет на сайте
    пользователь #785083

    Профиль
    Написать сообщение

    1315
    # 26 марта 2015 11:16
    ViktorL:

    В том, что в большинстве случаев суда не будет, если будет понятно арендатору, что все ясно. В том, что суд не будет переносится двадцать раз по причине неявки арендатора (а заседания назначаются на рабочий день и с интервалом по месяцу), в том, что у Вас будет четкий перечень документов, которые будут свидетельствовать о факте уведомления Вашего арендатора. В результате в суд вы сходите два раза, а не 10.

    Все это может сработать еще раньше, если удастся уведомить нерадивого арендатора, что ему грозит по решению суда. С длительными и не всегда логичными аргументами Касьяна не соглашусь - "буря в стакане воды", низкая правовая культура и несовершенство законодательства и заставляют здесь многостраничные споры вести. В конечном итоге упираемся в невыполнение договорных обязательств (и письменных и устных) и потерю кем-то из сторон денежных средств.
    Личное мнение: договор от куратора, если его зарегистрируют в РСЦ, риски арендодателя минимизирует, типовой - увеличивает. Отсутствие любого - это как в казино поставить на "Зеро".

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    Кратейя, Плата за консультацию явно мала - умение ходить по граблям подруге явно пригодиться. :)

  • ssww Senior Member
    офлайн
    ssww Senior Member

    3748

    18 лет на сайте
    пользователь #46802

    Профиль
    Написать сообщение

    3748
    # 26 марта 2015 11:19 Редактировалось ssww, 1 раз.
    LanYshka:

    я сдаю по типовому договору.
    это не мешает мне брать залог и предоплату.

    Короткий договор + залог + предоплата = спокойный сон арендодателя. Удачи в сдаче!
  • Кратейя Senior Member
    офлайн
    Кратейя Senior Member

    1897

    14 лет на сайте
    пользователь #316606

    Профиль
    Написать сообщение

    1897
    # 26 марта 2015 11:21
    natabor:

    Личное мнение: договор от куратора, если его зарегистрируют в РСЦ, риски арендодателя минимизирует, типовой - увеличивает. Отсутствие любого - это как в казино поставить на "Зеро".

    :100500:
    P.S. Если еще арендодатель когда-нибудь ранее сталкивался с нашими судами - этой безумно тягомотной, муторной бюрократической машиной, - то он постарается сделать всё от него зависящее, чтобы в очередной раз там не оказаться.

  • ssww Senior Member
    офлайн
    ssww Senior Member

    3748

    18 лет на сайте
    пользователь #46802

    Профиль
    Написать сообщение

    3748
    # 26 марта 2015 11:24
    LanYshka:

    deres:

    LanYshka, договор и залог между собой вообще никак не связаны. залог можно взять в любой момент и оформить отдельной бумажкой.

    Навряд ли арендатор после подписания типового договора, где вообще нет слова о залоге и способах его удержания, согласится на выдачу вам этого самого залога и подписания ещё какой-то дополнительной бумажки. А вот договор, заверенный в РСЦ, да ещё и в 4-х экземплярах, со всеми условиями, в т.ч. и залогом, будет дисциплинировать арендатора :znaika:

    не каждый рсц заверит такой договор.
    бодаться с ними по не принципиальному поводу не каждый себе позволит по причине потери времени.
    есть допсоглашения и акты приема-передачи, подписанные двумя сторонами.

    Короткий договор + залог + предоплата = спокойный сон арендодателя. Удачи в сдаче!
  • Кратейя Senior Member
    офлайн
    Кратейя Senior Member

    1897

    14 лет на сайте
    пользователь #316606

    Профиль
    Написать сообщение

    1897
    # 26 марта 2015 11:25
    ssww:

    я сдаю по типовому договору.
    это не мешает мне брать залог и предоплату.

    То же самое. Нет сил /желания воевать с тётеньками в РСЦ: они категорически против модифицированного. Зато без проблем регистрируют дополнительное соглашение и даже скопировали его для личных нужд. :-?

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 26 марта 2015 11:26
    Кратейя:

    natabor:

    Личное мнение: договор от куратора, если его зарегистрируют в РСЦ, риски арендодателя минимизирует, типовой - увеличивает. Отсутствие любого - это как в казино поставить на "Зеро".

    :100500:
    P.S. Если еще арендодатель когда-нибудь ранее сталкивался с нашими судами - этой безумно тягомотной, муторной бюрократической машиной, - то он постарается сделать всё от него зависящее, чтобы в очередной раз там не оказаться.

    Тем более для арендаторов поход в суд будет своего рода развлечением вместо кино, на которое денег уже и не остается после оплаты аренды. А арендодателю побегать придется. Залог хорош, но и переоценивать его тоже нельзя. Он страхует от мелочей. Для серьезных разборок нужен договор. И чем четче, тем лучше. Ну и проверка арендатора на вменяемость и социальную позицию тоже. С беспредельщиками-нигилистами даже криминал никогда не любил работать, а среди программеров таких кладущих на общество полно.

  • Кратейя Senior Member
    офлайн
    Кратейя Senior Member

    1897

    14 лет на сайте
    пользователь #316606

    Профиль
    Написать сообщение

    1897
    # 26 марта 2015 11:26

    Ну и, само собой, акт приема-передачи. :znaika:

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 26 марта 2015 11:29
    Кратейя:

    ssww:

    я сдаю по типовому договору.
    это не мешает мне брать залог и предоплату.

    То же самое. Нет сил /желания воевать с тётеньками в РСЦ: они категорически против модифицированного. Зато без проблем регистрируют дополнительное соглашение и даже скопировали его для личных нужд. :-?

    Здесь идет подмена понятий. Зарегистрированное допсоглашение становится частью договора. Незарегистрированное недействительно. Если разбитие договора на две части упрощает его регистрацию, то не вижу проблем бодаться. Но вот если и допсоглашение не регистрируют, то если это не разовая сдача на месяц, а что-то долгосрочное, то пободаться есть смысл. Но не нахрапом, а сначала по-дружески спросив как им лучше сделать, что и корона не упала и Ваши интересы соблюсти. Жирным шрифтом в допсолглашении фраза о том, что если его нормы прямо противоречат законодательству, то они не применяются очень сильно ускоряет процесс.

  • casian Senior Member
    офлайн
    casian Senior Member

    2587

    11 лет на сайте
    пользователь #852410

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 26 марта 2015 11:29
    natabor:

    Личное мнение: договор от куратора, если его зарегистрируют в РСЦ, риски арендодателя минимизирует, типовой - увеличивает. Отсутствие любого - это как в казино поставить на "Зеро".

    natabor где я ратовал за типовой договор??? Я указал на конкретные пункты договора nmrsu которые меня, будь я арендатором, категорически бы не устроили :znaika:

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    LanYshka:

    где вообще нет слова о залоге и способах его удержания, согласится на выдачу вам этого самого залога и подписания ещё какой-то дополнительной бумажки.

    Залог офомляется отдельной бумагой, там же можно перечеслить условия его возврата, проверено неоднокрвтно лично. Главное - чтобы залог в принципе был.