Ответить
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21106

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21106
    # 5 августа 2024 17:54

    Интересный народ эти скрепоносцы....

    :-?

    Добавлено спустя 57 секунд

    ChinaHuman:

    Так вывод какой? Обвинение было/не было? Суд отвергал/не отвергал?

    Обвинение, очевидно, было и суд его не отвергал.

    Его нет в обвинительном заключении.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1352

    менее полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1352
    # 5 августа 2024 17:57
    Lonewolf:

    ChinaHuman:

    В данном видео рассматривается это утверждение и делается вывод и его несостоятельности

    Так вывод какой? Обвинение было/не было? Суд отвергал/не отвергал?

    Добавлено спустя 42 секунды

    3826261:

    Многие из них добирались в Европу аж через Маньчжурию. Как же всех их гитлер нашёл и пострелял осенью 41 года в Смоленске?

    Иппонские союзники выдали :znaika:

    Привезли на подводных лодках их из Маньчжурии в Либаву а потом эшелонами до Катыни?

  • ChinaHuman Senior Member
    офлайн
    ChinaHuman Senior Member

    1514

    14 лет на сайте
    пользователь #310125

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 5 августа 2024 18:01 Редактировалось ChinaHuman, 1 раз.

    Его нет в обвинительном заключении.

    Есть. К чему спорить, если вы его не читали? Я, например, прочитал и его и приговор.

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21106

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21106
    # 5 августа 2024 18:03
    3826261:

    Привезли на подводных лодках их из Маньчжурии в Либаву а потом эшелонами до Катыни?

    На условиях FOB отгрузили из порта Шанхая.

    Добавлено спустя 43 секунды

    ChinaHuman:

    Его нет в обвинительном заключении.

    Есть. К чему спорить, если вы его не читали? Я, например, прочитал и его и приговор.

    Покажите.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • ChinaHuman Senior Member
    офлайн
    ChinaHuman Senior Member

    1514

    14 лет на сайте
    пользователь #310125

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 5 августа 2024 18:11

    Обвинительное заключение
    Раздел 3. Военные преступления
    подпункт (C) Убийства и жестокое обращение с военнопленными и другими военнослужащими стран, с которыми Германия находилась в состоянии войны, а также с лицами, находящимися в открытом море.

    Читаем:

    ...
    В сентябре 1941 года 11 000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска.
    ...

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1352

    менее полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1352
    # 5 августа 2024 18:34
    ChinaHuman:

    В сентябре 1941 года 11 000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска.
    ...

    Уже и Путин давно признал вину красных за расстрел пленных поляков.
    На сталина мёртвого бочки катил.
    Но всё же.
    Владимир Путин считает, что массовый расстрел польских офицеров под Катынью мог стать местью Иосифа Сталина за гибель в польском плену советских военнопленных.

    Он отметил, что сегодня в беседе с учеными-историками он узнал, что И.Сталин лично руководил операцией в ходе советско-польского конфликта, по итогам которого советская сторона потерпела поражение. "Полагаю, И.Сталин чувствовал свою личную ответственность и совершил этот расстрел из чувства мести. Но мы этого точно не знаем, и в документах этого нет", - подчеркнул он.

    Глава российского правительства отметил, что все документы, имеющие отношение к обстоятельствам расстрела польских граждан в Катыни, уже рассекречены. Он напомнил, что в связи с "катынским делом" было рассекречено около 4 млн документов, а польской стороне передан 1 млн листов. "Это беспрецедентный случай", - подчеркнул В.Путин, заверив, что в оставшихся засекреченными документах "нет ничего, что скрывало бы правду о том, что произошло и как".

    В то же время премьер признал, что "единственное, что требует дополнительного изучения, это вопросы гуманитарного характера". Он пояснил, что информация, связанная с этими вопросами, могла бы поставить в сложное положение родственников людей, "которые связаны с этой трагедией". "Нет ничего, что скрывало бы обстоятельства или механизмы трагедии, это все вскрыто и показано, в том числе в тех документах, которые переданы польским коллегам", - сказал он.

    В.Путин признал, что "нет рационального объяснения" тому, почему некоторые пленные были сосланы в сибирские лагеря, а другие расстреляны под Смоленском. "Непонятно, зачем это сделано и никакого намека на это в документах нет", - сказал глава правительства РФ.

    Напомним, речь идет о массовых расстрелах польских офицеров под селом Катынь Смоленской области во время Второй мировой войны.

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    https://www.rbc.ru/politics/07/04/2010/5703d92a9a79470ab501f4c5
    На Геббельса уже это дело и не повесить.
    Путин во всём признался.

    Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд

    ChinaHuman,
    В чём вы там копаетесь?

    А????

    Официальная позиция власти РФ
    В. В. Путин в статусе президента и премьер-министра России несколько раз делал заявления, осуждающие Катынский расстрел как преступление сталинского режима, вместе с тем высказав «личное мнение», что расстрел был местью Сталина за поражение в советско-польской войне (1920 года), в которой он лично принимал участие как член Реввоенсовета Юго-Западного фронта[126]. Аналогичные заявления делал и президент Д. А. Медведев, призывая к дальнейшему расследованию и подчеркнув неизменность российской позиции[127], 18—19 апреля 2010 года.

    28 апреля 2010 года, по просьбе Д. А. Медведева, документы «пакета № 1» были официально опубликованы на сайте Росархива[128][129]. Ведётся постепенная работа по рассекречиванию и передаче польской стороне материалов уголовного дела; по состоянию на 2011 год 35 из 183 томов уголовного дела, а также текст постановления Главной военной прокуратуры о закрытии уголовного дела в 2004 году, оставались засекреченными[130]. В заявлении польским СМИ Медведев также осудил попытки поставить под сомнение документы «особой папки»[131]:
    Попытки поставить эти документы под сомнение, говорить о том, что их кто-то сфальсифицировал, это просто несерьёзно. Это делается теми, кто пытается обелить природу режима, который создал Сталин в определённый период в нашей стране.

    26 ноября 2010 года Госдума России, при противодействии со стороны фракции КПРФ[12], приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признаёт Катынский расстрел преступлением, совершённым по прямому указанию Сталина и других советских руководителей и выражает сочувствие польскому народу[132]:

    В 2011 году российские официальные лица заявили о готовности рассмотреть вопрос о реабилитации жертв расстрела[133].

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%8 ... 0%B5%D0%BB

  • ChinaHuman Senior Member
    офлайн
    ChinaHuman Senior Member

    1514

    14 лет на сайте
    пользователь #310125

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 5 августа 2024 18:43

    3826261, при чем тут я?

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1352

    менее полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1352
    # 5 августа 2024 18:54
    ChinaHuman:

    3826261, при чем тут я?

    Вы же почему то не верите Президенту Путину?
    Для вас мнение палача Вышинского весомее,чем заявления Владимира Владимировича в деле о расстреле НКВД в Катыни?

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21106

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21106
    # 5 августа 2024 18:57
    ChinaHuman:

    Читаем:

    Может я недостаточно владею английским, но найти это в заключительном обвинении на английском мне не удалось... Странно... :spy:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • ChinaHuman Senior Member
    офлайн
    ChinaHuman Senior Member

    1514

    14 лет на сайте
    пользователь #310125

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 5 августа 2024 19:08

    Lonewolf, попробуйте ещё раз, я в вас верю.

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1352

    менее полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1352
    # 5 августа 2024 19:09 Редактировалось 3826261, 1 раз.

    Чует моё сердце .
    Неспроста этот галимый вброс про Катынь.
    Не осталось больше никаких аргументов у 3681134 убеждать тут всех , что и Жуков и Тимошенко не были предателями.
    И что 27 млн. граждан ССР погибли по вине вот этих
    .
    Решили сменить они тему.
    Жуков-Сталину.
    Нами арестованы — начальник связи фронта Григорьев, начальник топографического отдела фронта Дорофеев, начальник отделения отдела укомплектования фронта Кирсанов, инспектор боевой подготовки штаба ВВС Юров и начвоенторга Шейнкин.
    Предаются суду помначотделения АБТУ Беркович, командир 8-го дисциплинарного батальона Дыкман и его заместитель Крол, начальник минского окружного сансклада Белявский, начальник окружной военветлаборатории Овчиников, командир дивизиона артполка Сбиранник.

    Товарищ Сталин в тот же день утвердил решение народного комиссара государственного контроля, народного комиссара обороны и первого секретаря ЦК КП(б) Белоруссии. Вот сталинский ответ:

    Государственный Комитет Обороны одобряет ваши мероприятия по аресту Климовских, Оборина, Таюрского и других и приветствует эти мероприятия как один из верных способов оздоровления фронта.

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3869

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3869
    # 5 августа 2024 20:17
    ChinaHuman:

    Обвинительное заключение
    Раздел 3. Военные преступления
    подпункт (C) Убийства и жестокое обращение с военнопленными и другими военнослужащими стран, с которыми Германия находилась в состоянии войны, а также с лицами, находящимися в открытом море.

    Читаем:

    ...
    В сентябре 1941 года 11 000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска.
    ...

    Вот это, выдвинутое Советским Союзом обвинение, и было отвергнуто за недоказанностью. Поэтому в приговоре ничего нет про Катынь. Из этого, правда, следует, что поскольку немцы не убивали, то значит поляков убили или чекисты или марсиане. Но Нюрнбергский трибунал рассматривал ТОЛЬКО преступления Германии, поэтому марсиан не рассматривали.

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1352

    менее полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1352
    # 5 августа 2024 20:26 Редактировалось 3826261, 1 раз.

    дел

  • ChinaHuman Senior Member
    офлайн
    ChinaHuman Senior Member

    1514

    14 лет на сайте
    пользователь #310125

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 5 августа 2024 20:33 Редактировалось ChinaHuman, 2 раз(а).

    Вот это, выдвинутое Советским Союзом обвинение, и было отвергнуто за недоказанностью

    Данное утверждение, судя по всему, не соответствует действительности.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1327

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1327
    # 5 августа 2024 20:57
    Lonewolf:

    3681134:

    Текст директивы был в студии. Наоборот, бойцам приказано занять огневые позиции. Где в тексте предательство

    Вот где: найдите в тексте п.2 приказ быть в полной боевой готовности войскам ЗОВО... 8)
    А ведь ЗОВО оказался на направлении главного удара. Тимошенко с Жуковым - предатели? )

    Просто опечатка. Тот случай когда ошибка некритическая. Так и есть.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    3826261:

    Чует моё сердце .
    Неспроста этот галимый вброс про Катынь.
    Не осталось больше никаких аргументов у 3681134 убеждать тут всех , что и Жуков и Тимошенко не были предателями.
    И что 27 млн. граждан ССР погибли по вине вот этих.

    Вы ничего не доказали. Пытались про мосты впарить, получилось глупости. Вы плохо ориентируетесь по истории. Позорите профессию таксиста. :roof:

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    sherst:

    3826261:

    Я ,когда ещё в школе учился, нам долбили на уроках, что в Беларуси погиб на войне каждый четвёртый.
    И цифры эти были проверенны и утверждены.
    Теперь же выясняется, что погиб в войну каждый третий.. :znaika:

    Я когда-то разбирался откуда эти новые цифры взялись. Впервые их озвучил Зюганов, включив потери РККА на территории БССР.

    Они Белостокскую область отнять забыли, так каждый третий и получился.

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1352

    менее полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1352
    # 5 августа 2024 21:03
    3681134:

    Вы ничего не доказали.

    Так кто же поляков убил в Катыни ?

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1327

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1327
    # 5 августа 2024 21:04
    3826261:

    3681134:

    Вы ничего не доказали.

    Так кто же поляков убил в Катыни ?

    Сталин и Берия. Есть свидетели с советской стороны.

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1352

    менее полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1352
    # 5 августа 2024 21:05
    3681134:

    3826261:

    3681134:

    Вы ничего не доказали.

    Так кто же поляков убил в Катыни ?

    Сталин и Берия. Есть свидетели с советской стороны.

    Значит с вами ещё не всё потеряно.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1327

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1327
    # 5 августа 2024 21:07
    3826261:

    3681134:

    3826261:

    3681134:

    Вы ничего не доказали.

    Так кто же поляков убил в Катыни ?

    Сталин и Берия. Есть свидетели с советской стороны.

    Значит с вами ещё не всё потеряно.

    Вассерман сомневается. Пропал Толя-Танк. :(

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1352

    менее полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1352
    # 5 августа 2024 21:09
    3681134:

    Вассерман сомневается

    Это китаец который?