Ответить
  • Kissendjer Senior Member
    офлайн
    Kissendjer Senior Member

    12893

    24 года на сайте
    пользователь #2935

    Профиль
    Написать сообщение

    12893
    # 31 января 2014 15:34
    Крошка Енот:

    Kissendjer:

    Devil inc., Крошка Енот, PaulBP, спасибо за участие! :)
    А на кабель 2,5 мм и автомат 20А розетка легранд на 16А допустима? Или оплавится?

    Devil inc., в принципе правильно ответил, но можно поступить и так ка вы хотите, только на кухне установите ещё дополнительный маленький щиток с автоматами 16А для духовки и вторым автоматом (до 16А, по своему вкусу) для других потребителей, только учтите, что суммарный ток РЕАЛЬНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ не должен превышать 20А

    Учитывая современую энергоемкость, я на кухню от щитка буду линию вести под духовой шкаф, линию под посудомойку и ещё три линии, на группы розеток. на каждую линию по автомату 16 А
    Потребители (чайник, тостер, кофемашина, мультиварка, вытяжка, холодильник и прочее кухонное оборудование)

    А оно тебе надо?
  • microb115 Senior Member
    офлайн
    microb115 Senior Member

    13727

    13 лет на сайте
    пользователь #684637

    Профиль
    Написать сообщение

    13727
    # 31 января 2014 20:29 Редактировалось microb115, 1 раз.

    кто подскажет по люминесцентным лампам?
    Точнее по их применению.
    Можно ли в производственных помещениях применять лампы желтого свечения(типа FL 80W/635),или можно применять только белого свечения(типа FL 80W/765).Есть ли какие ТНПА по этому поводу?

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30179

    20 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30179
    # 1 февраля 2014 08:55

    microb115, что для глаз приятнее то и пременяйте

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • microb115 Senior Member
    офлайн
    microb115 Senior Member

    13727

    13 лет на сайте
    пользователь #684637

    Профиль
    Написать сообщение

    13727
    # 1 февраля 2014 10:04

    serge.sp, ограничений нету на виды работ?

  • Setelektro Member
    офлайн
    Setelektro Member

    173

    13 лет на сайте
    пользователь #809155

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 3 февраля 2014 10:12
    microb115:

    serge.sp, ограничений нету на виды работ?

    Запрещено применять люминесцентные лампы на производстве для освещения движущихся частей станков и механизмов без дополнительной подсветки лампами накаливания (при освещении лампами накаливания движущиеся предметы просто смазываются).

    setelektro@mail.ru
  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30179

    20 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30179
    # 3 февраля 2014 10:56

    Setelektro, это уже не актуально - т.к. у нас запрещены электромагнитные ЭПРА, а у электронных ЭПРА нет эфекта пульсации. Так что ограничений нет.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29637

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29637
    # 3 февраля 2014 11:09

    электромагнитные ЭПРА

    разве такое может? или ЭПРА или "электромагнит" в виде дросселя. А так выходит словно "полупроводниковая радиолампа" :D

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Setelektro Member
    офлайн
    Setelektro Member

    173

    13 лет на сайте
    пользователь #809155

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 3 февраля 2014 11:12

    Про электронные ПРА ничего выше не сказано, спросили про ограничения в производстве
    С электронными ПРА согласен, хотя я бы светодиодные ставил, они быстро окупаются, и по надежности лучше

    setelektro@mail.ru
  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30179

    20 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30179
    # 3 февраля 2014 11:13

    ну да Электромагнитное ПРА - так правильнее.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • microb115 Senior Member
    офлайн
    microb115 Senior Member

    13727

    13 лет на сайте
    пользователь #684637

    Профиль
    Написать сообщение

    13727
    # 3 февраля 2014 17:12
    serge.sp:

    Setelektro, это уже не актуально - т.к. у нас запрещены электромагнитные ЭПРА, а у электронных ЭПРА нет эфекта пульсации. Так что ограничений нет.

    это какие запрещены??
    У нас стоят старые советские светильники с дросселем типа УБИ-80 и стартером.Кое где встречаются и четырехконтактные дроссели с большим таким конденсатором на 8 мкФ.
    А под светильниками ничего не вращается.Просто стоят рабочие столы.

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30179

    20 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30179
    # 3 февраля 2014 17:14

    microb115, Закладывать в проекты ну и купить вы их просто не сможете. А так да - понятное дело никто не заставит убрать.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • microb115 Senior Member
    офлайн
    microb115 Senior Member

    13727

    13 лет на сайте
    пользователь #684637

    Профиль
    Написать сообщение

    13727
    # 3 февраля 2014 17:22

    serge.sp, так вот после прихода,вроде,санстанции выяснилось что лампы желтого цвета использовать нельзя.Можно только белые.Поэтому я тут и уточнить решил

  • Piter_ Senior Member
    офлайн
    Piter_ Senior Member

    5895

    21 год на сайте
    пользователь #32982

    Профиль
    Написать сообщение

    5895
    # 3 февраля 2014 23:19 Редактировалось Piter_, 1 раз.

    взято отсюда:
    http://www.yaplakal.com/forum6/topic728678.html
    :D

    Как и многие ЯПовцы, я долгое время был просто читателем ресурса и вот решил, что пришла пора зарегистрироваться дабы иногда делиться с вами своими мыслями, идеями, знаниями и всяческими эмоциями. Нижеизложенное было написано мной для одного из развлекательных интернет-ресурсов в минуту "особой горечи на душе и припадка мизантропии". Всё обо мне и из личного опыта.

    Итак:
    Здравствуйте, я - электрик. Нет, не тот полупьяный «дядя Вася» со старой и ржавой стремянкой, который «забывает» поменять перегоревшую лампочку на вашей площадке. Хотя на деле он не забывает, а банально не успевает, потому как он обслоуживает 50 пятиподъездных пятиэтажных панелек за мизерную зарплату в 12 000 рублей в месяц, и вкрутить новую лампочку (взамен украденной вашим рачительным соседом, который считает, что за лампочками в магазин ходить не нужно) он может только раз месяц, когда дойдёт очередь до вашего подъезда и вашей площадки.

    И я не тот безрукий и бестолковый «сантехник-отделочник-мастер-на-все-руки», который при ремонте в вашей квартире спокойно собирает в одну скрутку старые алюминиевые жилы с вновь проложенными медными, после чего замуровывает это в стену, берёт с вас сумму «за полную замену проводки» и исчезает, меняя номер мобильного телефона с каждым новым «объектом».
    Я не «мастер на час», который, прибыв по вашему звонку с жалобой «у меня пробки выбивает», спокойно меняет автомат в электрическом щитке на более мощный, не глядя на сечение проводов, или вместо УЗО ставит обычный автомат, мотивируя тем, что «в домах без заземления ставить УЗО нельзя, потому что нет заземления», берет за это 1,5–3,5 тысячи и спокойно удаляется.
    Как раз эти категории граждан меня не напрягают, ибо благодаря им и человеческой глупости, невежеству, а зачастую и жадности у меня есть работа. Во втором и третьих случаях бывает так, что у меня работы уже нет, зато она появляется у пожарных.

    Напрягают меня малознакомые для меня люди, которые, узнав о способе моего заработка, сразу же задают вопрос: «Можешь сделать так, чтобы счётчик меньше наматывал?» Могу. Но не буду. Хотя бы потому, что это соучастие в хищении электроэнергии. Раньше ещё спрашивал, сколько они реально платят по электросчётчику (обычно 250–300 рублей) и сколько хотят платить (все желают не больше 100), объяснял, что овчинка не стоит выделки, что простейший расчёт показывает окупаемость светодиодных лампочек за полтора-два месяца использования, а сейчас просто посылаю в книжную лавку за учебниками физики и математики. Обижаются. "Вот нехороший человек, небось сам вообще не платишь за свет, а нам помочь не хочешь". Удивляются и не верят, когда говорю, что плачу честно и никаких "хитростей" не использую. Мне проще заработать лишних 500 рублей, чем заморачиваться с "перемычками".

    Удивляют индивидуумы, обычно женского пола, которые считают электрическую розетку бездонным источником электроэнергии и удивляются, когда розетка, в которую воткнут китайский тройник с тремя обогревателями, почему-то оплавилась и почернела. Бывает и так, что накануне к ним приезжал «такой хороший мастер», который всего за 1000 рублей что-то там сделал в щитке, и у них больше не выбивает автомат при включении чайника, воткнутого в ту же розетку с обогревателями. Конечно же, оплавленная розетка не имеет отношения к тому «хорошему мастеру», а вот я — нехороший мастер, хам и жлоб, потому как взял целых 3000 рублей и, вместо того чтобы просто заменить розетку, поставил два новых автомата, проложил две новые линии с двумя розетками и предупредил, что при одновременном подключении чайника и обогревателя будет срабатывать автомат, а также о том, что лучший способ сэкономить электроэнергию и снизить вероятность пожара — это заделать щели в оконных рамах или хотя бы зимой на работу в бухгалтерию приходить в чём-то соответствующем сезону, а не в колготках, юбкевышенекуда и блузкесиськинапросвет.

    Бесят любители купить дешёвый китайский удлинитель с «тонкими» контактами на вилке из некачественной стали, засунуть её в «евророзетку», воткнуть в удлинитель обогреватель и чайник с холодильником, а потом удивляться, почему это розетка загорелась. Наверное электрик хреново прикрутил, думают они, забывая, что когда покупали розетку, то просили "хорошую, но подешевле", а монтировал её тот самый "сантехник-электрик", которому похер что ставить, лишь бы за работу заплатили. Это же я такой "правильный дурак", который розеточные изделия китайской подвальной промышленности отказываюсь монтировать, если только под расписку о принятии ответственности на себя от заказчика. Расписка конечно фуфлодокумент, но некоторых хотя бы заставляет задуматься о причинах моего упорства. А уж если на обслуживаемом мной объекте нахожу в эксплуатации самовольно купленный и принесённый китайский удлинитель, то изымаю и демонстративно, под плач и вопли, мелко шинкую его бокорезами, складываю в пакетик и вручаю тому/той, кто эту гадость принёс. И конечно же меня абсолютно не волнует, что теперь для включения электрочайника приходится оторвать жирный зад от рабочего кресла и сделать целых пять шагов до ближайшей розетки и что обогреватель теперь нельзя поставить прямо под рабочий стол, так как не хватает шнура. Нормальные вежливо попросят посоветовать "правильный" удлинитель, а ненормальные, после посыла на йух, бегут жаловаться моему начальнику, который итак в курсе моих методов, но ему важнее что бы не было проблем с электроснабжением и пожарной безопасностью, в обеспечении которых он всецело доверяет моему профессионализму, а не воплям жалобщиков, пусть и в лице своих ценных кадров.

    Надоели «знатоки», авторитетно объясняющие, что освещение должно быть естественным (читай — «лампочки Ильича»), а не "кошмарные ртутьсодержащие" энергосберегайки или "жутко вредно светящие" светодиодные лампы. Причём аргументация всегда одна: "у меня же устают глаза от белого света". Так может всё же стоит сходить к окулисту? А заодно к психиатру для общения на тему "мания величия или весь мир устроен именно так, как я его вижу". Или наоборот - сначала к психиатру, а потом к глазнюку..

    Задолбали знакомые, которые посчитали, что нанимать специалиста им дорого, что они вполне способны заменить проводку в своей квартире, и названивают в любое время дня и ночи с целью получить бесплатную консультацию опытного специалиста. Особенно этим грешат всевозможные ITшники сисадминского уклона, которые имеют опыт в прокладке витой пары и считают, что им теперь по силам любые кабельные линии, особенно после краткого ликбеза в сети на ресурсах типа "как самому построить дом". Я двумя руками за любознательность, приобретение опыта, самообучение и т.д. Я с удовольствие проконсультирую знакомого человека (иногда даже не знакомого по просьбе общего знакомого) по общим вопросам, посоветую маркировку кабелей и оконечных элементов, укажу на отдельные "подводные камни", которые наверняка всплывут в процессе в силу отсутствия опыта, но сделаю это один раз и за чашкой кофе, безвозмездно. Ну почему с началом процесса начинаются звонки с вопросами, зачастую теми, которые я уже "разжёвывал" за кофе? Почему вместо предварительного составления простенькой эскизной схемы меня норовят притащить на место, что бы я нарисовал на месте как какой провод должен идти? Или еще лучше - все провода уже проложены, ни один не промаркирован и меня просят собрать распределительный щит и распаечные коробки! А когда я озвучиваю стоимость этой "работы" исходя из почасовой оплаты, то делают большие глаза и жалуются на то, что за эти деньги можно всё с "нуля" сделать. Правильно - именно это мне и предстоит сделать. А ведь я изначально предлагал свои услуги в любой из трёх ипостасей в любых комбинациях: проектировщика, монтажника или шеф-монтажника. Но мы же уверены в своих силах и интернет с собой в телефоне есть. Одна проблема - знания в сети есть, а вот с опытом проблемы - не передаётся он половым путём интернетом.

    Устаёт мозг от «бедных и несчастных», к которым я вынужден спешно ехать в половине двенадцатого ночи через весь город, потому что у них «караул, спасите-помогите, что-то там задымилось» или просто «светпропалхрензнаетпочему», а у нас "дети/кошки/бабушка не кормлены и спать в темноте мы не могём, а уж утром на работу при свете фонарика собраться - это ж просто армагеддец какой-то". А в итоге некоторые пытаются скандалить и отказываются платить «ночную» наценку. Они же считают, что мне не нужно отдыхать, ужинать, сидеть в интернете, спать с женой, просто спать, что я сам себе выбрал такую работу, при которой должен быть всегда на посту, причём исключительно из собственных альтруистических побуждений. Вот только говорят они мне весь этот гневный текст не тогда, когда в истерике невразумительно мычат по телефону, а уже во втором часу ночи, когда я приехал, все проблемы устранил, подачу электроэнергии, пусть даже по временной схеме наладил, очередной раз объяснил, что опять причина в жопорукости и безалаберности при эксплуатации бытовой электросети.

    Банально раздражают самоуверенные индивидуумы, обычно мужского пола, которые искренне удивляются, если я отказываюсь, например, устанавливать автомат большего номинала, чем можно по требованиям безопасности, или монтировать электропроводку из алюминиевой «лапши», которую заказчик украл лет пятнадцать назад на ближайшей стройке, или делать «левую» розетку, или «отматывать» электросчётчик. Ведь это неправильно, ведь он же платит мне деньги, а значит, я должен "строиться" выполнять все его «пожелания». С такими "любителями сэкономить" расстаюсь без сожалений еще на стадии "первичного осмотра", потому как, даже если заставлю его привезти нормальные комплектующие, то потом он будет норовить недоплатить с мотивацией "ты работал всего 3 дня и 5000 за это много - у меня все работники получают не больше 1000 в день", а про своё согласие с озвученной суммой перед началом работ он уже "забыл". На йух таких заказчиков.

    Устал уже от людей, которым старательно объясняешь элементарные правила безопасности при эксплуатации электросети, предупреждаешь о возможности пожара, если не будут приняты меры, проводишь целый инструктаж, зачастую на безвозмездной основе, а потом, когда начинаются проблемы (хорошо, если просто розетка загорелась на бетонной стене), смотрящие бараньим взглядом и блеющие: «Ну, мы же не знали, что это может так быстро произойти, почему вы нам не сказали что это может произойти в любой момент? Мы же думали, что оно столько времени чернело, что еще месяц-другой до тепла потерпит.»
    Ну вот теперь и терпите дальше без розетки с почерневшей стеной, потому как проброс новой линии от распределительного щита в кабель-канале вас не устраивает по эстетическим или экономическим соображениям, вы же желаете "как раньше". Поэтому решаете обойтись дополнительным удлинителем до ближайшей розетки, которая (кто бы мог подумать!!!) в таком же состоянии как и сгоревшая за пару недель до этого.

    И всё вышеперечисленное не стоило бы яйца выеденного - мало ли какие люди в этой жизни встречаются, но каждый пример случался не один, и не два, и даже не пять раз, а повторяется с завидной регулярностью. Задалбывает. Не настолько, конечно, что бы плюнуть на этих неадекватов и сменить способ заработка. Ведь нормальных адекватных клиентов всё-таки значительно больше. Бывает, что за совершенно пустяковую услугу типа замены вилки на шнуре благодарят так, что неудобно становится, да еще и денег сверх озвученной таксы пытаются вручить. Большинство обращается за услугами в дальнейшем, просят взять на постоянное обслуживание, рекомендуют другим. К таким с удовольствием заглядываю по возможности, проезжая мимо, дабы удостовериться, что у них всё в порядке и моих срочных услугах не нуждаются и двигаться дальше, с осознанием того, что "и здесь не зря трудился, еще раз сумел все правильно сделать".

    Лень побеждает все
  • PaulBP Senior Member
    офлайн
    PaulBP Senior Member

    4647

    14 лет на сайте
    пользователь #470158

    Профиль
    Написать сообщение

    4647
    # 4 февраля 2014 00:04

    многабукав
    осилил

  • Kissendjer Senior Member
    офлайн
    Kissendjer Senior Member

    12893

    24 года на сайте
    пользователь #2935

    Профиль
    Написать сообщение

    12893
    # 4 февраля 2014 08:41 Редактировалось Kissendjer, 1 раз.

    Вопрос специалистам
    От щитка после счетчика кидает кабель 3х6мм медь в щиток в квартире
    в щитке будет
    АВ 10А - свет коридор, зал (кабель 3+1,5)
    АВ 10А - свет спалня, кухня (кабель 3+1,5)
    АВ 16А - розетки зала (кабель 3+1,5)
    АВ 16А - розетки спальни (кабель 3+1,5)
    АВ 16А - розетки коридора (кабель 3+1,5)
    АВ 16А - духовой шкаф (кабель 3+2,5)
    АВ 16А - посудомоечная машина (кабель 3+2,5)
    3хАВ 16А - на три группы розеток на кухне (кабель 3+2,5)
    Диф 16А/30мА тип АС - стиралка (кабель 3+2,5)
    Диф 16А/30мА тип АС - на розетки и свет ванны и туалета (кабель 3+1,5)
    Вся автоматика фирмы schneider, уже куплена.
    Теперь стоить вопрос, перед всем на вводе этим какой УЗО поставить или Диф Автомат, мощность, ток утечки?
    Заранее спасибо за ответы.

    А оно тебе надо?
  • NIKus Senior Member
    офлайн
    NIKus Senior Member

    584

    18 лет на сайте
    пользователь #101132

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 4 февраля 2014 08:52

    Kissendjer, Если не секрет сколько все это (автоматика) стоило. Просто для понимания какую сумму закладывать на эти дела при ремонте. Спасибо.

  • Kissendjer Senior Member
    офлайн
    Kissendjer Senior Member

    12893

    24 года на сайте
    пользователь #2935

    Профиль
    Написать сообщение

    12893
    # 4 февраля 2014 08:55
    NIKus:

    Kissendjer, Если не секрет сколько все это (автоматика) стоило. Просто для понимания какую сумму закладывать на эти дела при ремонте. Спасибо.

    Я покупал в Украине, епицентр Чернигов.
    АВ - по 33 гр (В Омо у нас кстати те же самые по 33 600р - дешевле)
    Диф автоматы по 306 гр.
    Доллары сдавал по 8.39

    А оно тебе надо?
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29637

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29637
    # 4 февраля 2014 10:22

    Kissendjer,

    Вопрос специалистам
    От щитка после счетчика кидает кабель 3х6мм медь в щиток в квартире

    А к самому счётчику какой кабель идёт?

    Добавлено спустя 5 минут 1 секунда

    Кстати, по поводу Шнайдеровских автоматов.
    Установил в иток после счётчика с российской 25А автоматической пробкой, так вот, во время КЗ, китайский ЩИТ на 10А выбивает, пробка остаётся включённой, Шнайдер на 16А остаётся включённым, пробка на 25А выбивается

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5137

    19 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль

    5137
    # 4 февраля 2014 10:34

    Крошка Енот, так вы без этих пробок его проверте, если не выбъет--брак.

    Kissendjer:

    Теперь стоить вопрос, перед всем на вводе этим какой УЗО поставить или Диф Автомат, мощность, ток утечки?
    Заранее спасибо за ответы.

    а вот тут от бюджеты. я бы бил на 2-3 группы и ставил три дифа, перед ними вводно автомат, соответствующий ТУ на электроснабжение.

  • Kissendjer Senior Member
    офлайн
    Kissendjer Senior Member

    12893

    24 года на сайте
    пользователь #2935

    Профиль
    Написать сообщение

    12893
    # 4 февраля 2014 11:09
    Крошка Енот:

    А к самому счётчику какой кабель идёт?

    Не знаю. На щитке на площадке стоить узо на на 16А и два автомата на 16А.

    Крошка Енот:

    Кстати, по поводу Шнайдеровских автоматов.
    Установил в иток после счётчика с российской 25А автоматической пробкой, так вот, во время КЗ, китайский ЩИТ на 10А выбивает, пробка остаётся включённой, Шнайдер на 16А остаётся включённым, пробка на 25А выбивается

    У меня куплены как на фото с оранжевой пипкой я так понял это серия "домовой".

    Добавлено спустя 5 минут 11 секунд

    Devil inc.:

    а вот тут от бюджеты. я бы бил на 2-3 группы и ставил три дифа, перед ними вводно автомат, соответствующий ТУ на электроснабжение.

    Так два дифа уже запланированы. А на сам ввод после кабеля вводного и раздачи меня интересует что посоветуете? :)
    Я мыслю УЗО 63А/100мА...
    Вот только с этими классами морока, учитывая что будут ноутбук, телевизор - импульсные источники питания и как бы нужен класс А или класса АС будет нормально?

    А оно тебе надо?