Велокросс на тротуарах - ЗЛО!!! Начало личной войны

415 страниц из пустого в порожнее. пока все не осознают, что уже пора бы жить по правилам так и будем жить в колхозе,
ходить по велодорожкам, ездить по пешеходным, парковать рожно своё на газонах или вдоль желтых линий, слушать вл.централ до 3х ночи, в очередях на границе занимать очереди сразу для 10 дружков из соседней деревни и т.д.
но изменения среди людей происходят, жаль до колхозников доходит медленно. отсюда и возмущения типа "а почему я не могу ходить по велодорожке?" и все остальные. но будет еще время, когда такое поведение будет стыдным. хотите жить в нормальных условиях - надо меняться.

а я постоянно вижу,как велосипедисты при пустой дорожке для них - едут прямо по пешеходной части,при этом мне,как пешеходу,приходится от них уворачиваться ещё ) сам,когда на веле,редко заезжаю на часть пешехода,а если оживлённо по ней топают граждане,так и близко туда не суюсь)

lonely_phantom:

Когда таких сотни + еще идущие законно по пешеходке, задалбывает объезжать.

К сожалению вариант только один - перестать считать пешеходов и объезжать без задалбливания
Я спокойно объезжаю пешеходов. Воспринимайте их как часть городского ландшафта.

а "формучанка" - это то, что я думаю?

bobr76:

lonely_phantom:

99% тех, кто идет по ВД, имеют возможность или по ПП, которая свободна

Какое нужно оборудовние, чтобы получать столько инфы с датчиков прямо на камеру. Гугл гласс что ле с велокомпутером измеряющим сердечный ритм и каданс?

lonely_phantom:

EugeneMakarenko:

Оградить велодорожку забором и проблем не будет

Ага, как же

Поднять над плоскостью тротуара значительно, сделать уклоны от центра, на велосипеде будет ехать нормально, а вод идти наискосок будет не удобно, плюс решётки установить для слива воды, в решётки соответственно шпильки будут проваливаться.

groundhog:

объезжать без задалбливания

По газонам, по песку с камнями, по дороге, по бордюрам? Угу, попробуйте тут не задолбаться.

pywistikmr:

велосипедист которые выехал на прогулку, пусть мирно катается по велодорожке вместе с мамашами с колясками и стариками...

Вот пока в нашем мире и в "вашем сознании" будет лелеяться именно эта мысль, мы ни к чему и не придем!
Здесь многие не на прогулку выезжают, а используют велосипед вместо ОТ

esp_ava1on:

pywistikmr:

но вспомним ПДД - в первую очередь это пешеходная зона или дорожка, а потом уже все остальное.

Что это? где это?
Я очень рад что вы согласны и с теми и с теми, но если вы описываете гипотетическую ситацию почему описываете однобоко? Я тоже могу вилами на воде начертить очень много ситаций где пешеходы будут неадекватными, но это так и останется некой абстракцией, возможным частным случаем, не более.

pywistikmr:

но ребята на трековых велосипедах в экипировке ( а порой на обычных, но на большой скорости порядка 40км/ч) - они представляют гораздо большую опасность, потому что практически никто не останавливается когда видит пешеходов, а стараются проскочить, объехать, словно боятся сбавить скорость, потерять минуту времени, и при наезде на пешехода, последнему достанется гораздо сильнее нежели вам...

А должны ли они останавливаться когда видят пешеходов? Обязаны ли? Неужели у вашей абстракции остановка это единственный способ обеспечить безопасность? Просто представьте что будет если пешеходы идущие по ВД когда увидят велосипед остановятся и будут стоять как вкопанные. Упростит ли это жизнь велосипедистам? Безусловно вариант интересный, но никто так делать никогда не будет, а знаете почему? Правильно, незнаете. И неузнаете пока сами не возьмете велосипед и проедетесь, а потом там же пройдетесь пешком. Про ваше предложение вообще молчу, удачи вам с такими предложениями, жену хорошую и детей послушных.

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд

На самом деле все куда проще есть несколько китов в основании конфликтов пешеходов и велосипедистов. И они есть в пдд!

Глава 1 Определения.
2.47. пешеходная дорожка — выделенный конструктивно или с помощью линий горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов, обозначенный дорожным знаком «Пешеходная дорожка»;
2.6. велосипедная дорожка — обособленная дорога либо выделенный конструктивно или с помощью линий горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, предназначенные для движения водителей велосипедов (далее — велосипедисты), обозначенный дорожным знаком «Велосипедная дорожка»;
2.72. тротуар — элемент дороги, примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном, предназначенный для движения пешеходов и велосипедистов в соответствии с настоящими Правилами;
2.52. препятствие для дорожного движения — объект, который находится на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться;

Глава 20.Движение велосипедистов
148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.

И на закуску, Знаки! Приложение 2.
4.5.1. Велосипедная дорожка.

Разрешается движение только на велосипедах, а при отсутствии тротуара или пешеходной дорожки — и движение пешеходов, при этом пешеходы не должны создавать препятствий для движения велосипедистов. В нижней части знака может быть дополнительно нанесен силуэт пешехода
4.6.1. Пешеходная дорожка.

Разрешается движение только пешеходам, а при отсутствии велосипедной дорожки — и на велосипедах, при этом велосипедисты не должны создавать препятствий для движения пешеходов. В нижней части знака может быть дополнительно нанесен силуэт велосипеда
А теперь внимание Барабанная дробь........

ПДД Глава 2
Общие права и обязанности участников дорожного движения(внезапно - относится ко всем)
7. Участники дорожного движения обязаны:
7.1. знать и соблюдать относящиеся к ним требования настоящих Правил и руководствоваться:
7.1.3. дорожными знаками согласно приложению 2 к настоящим Правилам;
7.1.4. горизонтальной и вертикальной дорожной разметкой согласно приложению 3 к настоящим Правилам;
7.2. не создавать препятствий и опасности для дорожного движения, действовать добросовестно, корректно, быть внимательными и взаимно вежливыми. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие участники дорожного движения будут выполнять содержащиеся в них требования;

И неслучайно пункт 7.2 оказался в самом конце, именно он и является краеугольным камнем всех прошлых, существующих и будущих конфликтных ситуаций и споров. Он и естественно тот факт, что все мы люди и все мы совершаем ошибки. Я конечно понимаю, что врятли ктото дочитает до конца, но надеюсь что для некоторых кое что касательно правил сосуществования пешеходов и велосипедистов станет понятней. Всем удачи, берегите себя и окружающих.

Уж если вы так завели беседу, то не стоит хотя бы хамить и за меня переживать, вы хлебайте щи со своей тарелки, а в мою не стоит лезть (для вас еще и поясню, за своей женой следите и учите ее детей растить, за моей этого не стоит делать).
Знаки-это прекрасно, только обозначенных велодорожек крайне мало, и просто нанесенный краской велосипед на тротуаре - ровным счетом ничего не обозначает, вот что получается из ваших слов. А если знака нет - то пешеход будет двигаться так, как ему захочется.

lonely_phantom:

pywistikmr:

велосипедист которые выехал на прогулку, пусть мирно катается по велодорожке вместе с мамашами с колясками и стариками...

Вот пока в нашем мире и в "вашем сознании" будет лелеяться именно эта мысль, мы ни к чему и не придем!
Здесь многие не на прогулку выезжают, а используют велосипед вместо ОТ

Если не на прогулку - вперед искать велодорожки в Минске установленного ПДД образца, а по ней хоть летите. А если вы едете по тротуару - уважайте пешеходов. Вот товарищ выше написал, все определяют знаки, а где знака нет - лишь рекомендация, которой можно следовать, а можно и нет.

Xantr:

pywistikmr:

Если не на прогулку - вперед искать велодорожки в Минске установленного ПДД образца

Одно не сочетается с другим. "Нормальная" ВД есть только в Минске, и для перемещения её использовать ну никак не получится, она явно не для этого создана. Откройте карту и попробуйте "проехать" из одной точки Минска в другую используя только ВД "установленного ПДД образца". Получилось?

Вы до конца дочитайте, а потом цитируйте. Не вижу смысла фразы вырванной из контекста.

pywistikmr:

Знаки-это прекрасно, только обозначенных велодорожек крайне мало, и просто нанесенный краской велосипед на тротуаре - ровным счетом ничего не обозначает, вот что получается из ваших слов. А если знака нет - то пешеход будет двигаться так, как ему захочется.

Если нет знака , то это просто тротуар , и пешеход и велосипедист будут двигаться как им захочется ( не создавать препятствий и опасности для дорожного движения , согласно пункта 7.2 пдд . )

ПДД:

2.52. препятствие для дорожного движения — объект, который находится на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться;

Часто вам приходилось , из за велосипедиста снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться?

ПДД:

2.72. тротуар — элемент дороги, примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном, предназначенный для движения пешеходов и велосипедистов в соответствии с настоящими Правилами;