Ответить
  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4252

    14 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4252
    # 23 апреля 2014 09:48
    GTR:

    Samsung 16-50 мм F3.5-5.6 Power Zoom ED OIS
    vs
    Sony 16-50mm F3.5-5.6 OSS E PZ Power-zoom

    и?

    к чему эти

    GTR:

    :D
    :lol:

    GTR, опять пуканы бомбануло?

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    18 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 23 апреля 2014 09:50 Редактировалось dzer, 3 раз(а).
    GTR:

    Samsung 16-50 мм F3.5-5.6 Power Zoom ED OIS
    vs
    Sony 16-50mm F3.5-5.6 OSS E PZ Power-zoom

    Это абсолютно не интересно, темные киты, даже в виде блина, это можно сказать просто обязательное условие для каждой системы. А вот светлые зумы, которые сони никак не родит, это вещь. Поэтому объектив " Samsung 16-50 мм F2-2.8 S ED OIS" весьма интересен.

    Olympus
  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4252

    14 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4252
    # 23 апреля 2014 09:57

    dzer, мне кажется фишка моторизированного привода, для видео. а для фото да, светлый зум, поэтому истерика некоторых неадекватов, мне не ясна.

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 23 апреля 2014 10:00
    dzer:

    GTR:

    Samsung 16-50 мм F3.5-5.6 Power Zoom ED OIS
    vs
    Sony 16-50mm F3.5-5.6 OSS E PZ Power-zoom

    Это абсолютно не интересно, темные киты, даже в виде блина, это можно сказать просто обязательное условие для каждой системы. А вот светлые зумы, которые сони никак не родит, это вещь. Поэтому объектив " Samsung 16-50 мм F2-2.8 S ED OIS" весьма интересен.

    Вы купите светлый большой зум за $1,299.00? Я, например, не куплю. Потому и совершенно не интересно - родят его или не родят.

  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4252

    14 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4252
    # 23 апреля 2014 10:07 Редактировалось trooha, 1 раз.
    Koresh:

    Я, например, не куплю

    от тюрьмы и от сумы не зарекайся говорят в народе, 16-50 это 20мм+35мм+50мм= ? (заглушки для байонетов не рассматриваем) почему Def периодически вытирает слезу вспоминая тамрон 17-50 2.8 ? удобно. а тут 2.0-2.8, если выйдет удачным, можно смело продавать фиксы.

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 23 апреля 2014 10:11 Редактировалось Koresh, 2 раз(а).
    trooha:

    Koresh:

    Я, например, не куплю

    от тюрьмы и от сумы не зарекайся говорят в народе, 16-50 это 20мм+35мм+50мм= ? (заглушки для байонетов не рассматриваем) почему Def периодически вытирает слезу вспоминая тамрон 16-50 2.8 ? удобно. а тут 2.0-2.8, если выйдет удачным, можно смело продавать фиксы.

    Философствовать можно долго. И вам аналогичный вопрос - http://gearshop.dpreview.com/dp/B00HV6KMQ8?tag=DPR-News-BTF-BBX-20 купите?

    Во первых - он большой (т.е. распродать всё - не получится, что-то компактное всё-равно нужно). Во вторых, он стоит столько, что если его грохнешь с какой-нибудь горы, будет немного печально. В третьих он весьма условно заменит светлую 35ку (у кого она есть) и совершенно не заменит светлую 50ку (2,8 на длинном конце). 20-ку может и заменит и то терзают смутные сомнения. Покупателя найдёт - но возводить в ранг маст-хэв объектива без которого жить невозможно не стоит.

  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4252

    14 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4252
    # 23 апреля 2014 10:20 Редактировалось trooha, 2 раз(а).
    Koresh:

    купите?

    я нет, а вот oly 12-40 2.8 не исключаю

    Koresh:

    совершенно не заменить 50ку

    почему это? с лёгкостью заменит, а 35-ку и подавно. а вот с 20-кой есть нюансы. карманная компактность это хорошо, но опять же, не обязательно.

    Koresh:

    если его грохнешь с какой-нибудь горы

    зачем? надо вешать камеру на шею всегда, и придерживать когда лезешь куда то. опять же, лазиш как правило раз в году, можно и потерпеть.

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    Koresh:

    Философствовать можно долго

    какая там философия, зум 16-50 2.8 , это очень логичный выбор.

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 23 апреля 2014 10:24 Редактировалось Koresh, 2 раз(а).

    trooha,

    почему это? с лёгкостью заменит (про 50)

    Разве не очевидно? 1,8 и 2.8 - совсем разное размытие фона, да и больше стопа по свету

    а 35-ку и подавно

    А тут будет как раз стоп по свету.

    ачем? надо вешать камеру на шею всегда, и придерживать когда лезешь куда то.

    А вот это - дело житейское. Не все носят камеру как мину.

    PS
    Или у его наоборот - на длинном конце выше светосила? :-?

  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4252

    14 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4252
    # 23 апреля 2014 10:31 Редактировалось trooha, 1 раз.
    Koresh:

    Или у его наоборот - на длинном конце выше светосила?

    смешно :D

    Koresh:

    Разве не очевидно?

    нет, просто каждому своё, я не убеждаю, есть два пути, у каждого свой компромисс, либо один в меру тёмный, либо сумка разных, тоже не сахар на самом деле в горах :-?

    Koresh:

    1,8 и 2.8 - совсем разное размытие фона

    для этого у самса 85 1.4 ИМХО , 16-50 больше тревел ширик универсал, а вот для этого он :super:

    опять же, не навязываю. каждому своё. выйдет хороший объектив, что в этом плохого, если положительных сторон у него наберётся на 1200, почему нет :-?

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 23 апреля 2014 10:35 Редактировалось Koresh, 1 раз.

    trooha, Ну вот мы и пришли к тому с чего я начинал - что это набор компромиссов за ни много ни мало 1.3к$. При этом полтинник он реально не заменяет совершенно никак, а остальные два из списка (35 и 20) заменяет условно. В топку... имхо.
    PS
    Тревел универсал это 18-200, но это уже лично моё мнение.

  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 23 апреля 2014 11:01
    Koresh:

    Вы купите светлый большой зум за $1,299.00?

    да ,куплю . если бы такой вышел на фудж ,купил бы не задумываясь 2.0-2.8 это просто сказка . к кокнцу года обещают на фудж но с постоянной светосилой 2.8 .из знакомых каждый второй уже отложил на него деньги ,остальные в раздумии .
    З.Ы. это не тревел зум для домохозяек ,это репортажный зум для продвинутых любителей и профессионалов . а светлые фиксы он точно не заменит . у них у всех разные задачи . не надо путать теплое с мягким . хотя ,некоторые тут покупают L16-35 2.8 для пейзажей, поэтому не удивительно ,что начинают сравнивать этот зум с блинчиками и пугаться ценой в 1.3к$ . вы мне напоминаете людей считающих 85 1.2 за 2к$+ разводом богатых лохов ,потому что ,как они считают, он не хуже 85 1.8 за 350$

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 23 апреля 2014 11:03

    Отлично просто... но я таки надеюсь, что ответит тот, кого я спрашивал :trollface:

  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4252

    14 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4252
    # 23 апреля 2014 11:04 Редактировалось trooha, 1 раз.
    Koresh:

    набор компромиссо

    фиксы тоже кстати, я и это имел ввиду. и не все любят портреты с нерезкими ушами, я тоже про это писал не раз.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Koresh:

    Отлично просто... но я таки надеюсь, что ответит тот, кого я спрашивал

    у dzerа олимпус, пора бы уже запомнить, зачем ему объектив самсунг :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    Koresh:

    18-200

    это выдуривание денег за непойми что, не помню хорошего с таким диапазоном.

    ага, 18-200 1.2 , за 350$ да, это любимая шутка на форумах. чудес не бывает :znaika:

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 23 апреля 2014 11:31 Редактировалось Koresh, 1 раз.

    у dzerа олимпус, пора бы уже запомнить, зачем ему объектив самсунг

    Вы купите светлый большой зум за $1,299.00?

    И где тут противоречием с моим вопросом?

    это выдуривание денег за непойми что

    У каждого своя правда. Но именно такой диапазон считается тревелом многими и я тоже так считаю.

  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 23 апреля 2014 12:05
    Koresh:

    Но именно такой диапазон считается тревелом многими и я тоже так считаю.

    я тоже считаю этот диапазон тревелом ,даже не так , это диапазон для всего .другой вопрос что качество с таких объективов ...

    trooha:

    не помню хорошего с таким диапазоном.

    .я вот тоже не помню . поэтому это и считается выдуриванием денег ,когда народ ведется на универсальность и забывает о качестве , а потом их куча за бесплатно на барахолке продается в надежде на таких же .

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • PC_maker Senior Member
    офлайн
    PC_maker Senior Member

    12304

    21 год на сайте
    пользователь #10965

    Профиль
    Написать сообщение

    12304
    # 23 апреля 2014 12:14 Редактировалось PC_maker, 2 раз(а).
    bambr:

    я тоже считаю этот диапазон тревелом ,даже не так , это диапазон для всего

    Для этого уже давно придумали название "штатник", т.е. объектив, которым пользуешься львиную долю времени. У меня на canon был Tamron 16-50/2.8, 28-75/2.8, на Sony есть 16-50/2.8 соневский. БЗК в первую очередь не нравятся отсутствием нормальных светлых зумов, если они и есть, то стоят мама не горюй.

  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 23 апреля 2014 12:34
    PC_maker:

    БЗК в первую очередь не нравятся отсутствием нормальных светлых зумов, если они и есть, то стоят мама не горюй.

    то что на сони нет нормальных светлых зумов ,не значит что у других их нет . и стоят они дешевле или столько же сколько их зеркальные аналоги . привидите мне пример дешевого 24-70 2.8 (с ЭФР 24-70 ) с пылевлагозащитой с внутренним зумированием на зеркалках .

    PC_maker:

    Для этого уже давно придумали название "штатник", т.е. объектив, которым пользуешься львиную долю времени.

    у каждого это свой объектив ,потому что у каждого свои требования и задачи .

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • PC_maker Senior Member
    офлайн
    PC_maker Senior Member

    12304

    21 год на сайте
    пользователь #10965

    Профиль
    Написать сообщение

    12304
    # 23 апреля 2014 12:47
    bambr:

    то что на сони нет нормальных светлых зумов ,не значит что у других их нет

    Если бы я надумал сменить зеркалку на БЗК, то выбирал бы между Sony A6000 и Fujifilm X-E2, других сопоставимых вариантов не вижу. А у них как раз проблемы со светлым зумом. Хотя фудж вроде собирается выпустить 16-55/2.8, но вопрос в цене.

  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 23 апреля 2014 13:13 Редактировалось bambr, 1 раз.
    PC_maker:

    других сопоставимых вариантов не вижу

    как я уже писал ,все зависит от задач . хотя я не понимаю чем для вас самсунг или 4/3 хуже чем сони или фудж (только не начинайте про размер матрицы или производителя холодильников ,что нибудь более конкретное )

    PC_maker:

    Хотя фудж вроде собирается выпустить 16-55/2.8, но вопрос в цене.

    в конце года выпускают эквивалент 24-70 и 70-200 с пылевлагозащитой и постоянной светосилой 2.8 и стабом .зная фудж цена будет в районе 1-1.3 к $ .если не торопиться ,можно будет купить на акциях (минус 200-300$)

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24033

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24033
    # 23 апреля 2014 14:30 Редактировалось Def, 1 раз.
    trooha:

    почему Def периодически вытирает слезу вспоминая тамрон 17-50 2.8

    потому что он при своих светлых характеристиках стоит 400 уе.

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Koresh:

    А вот это - дело житейское. Не все носят камеру как мину.

    :D

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    trooha:

    16-50 больше тревел ширик универсал, а вот для этого он

    в таких размерах и весе - он не тревел никаким боком. Или у нас разное понятие о путешествиях

    Добавлено спустя 6 минут 9 секунд

    bambr:

    только не начинайте про размер матрицы

    с каких это пор размер матрицы стал неконкретным параметром? Без этой характеристики любая более-менее нормальная мыльница бьет БЗК по всем характеристикам - от компактности до светосилы. Кого не волнует размер матрицы - тот ходит в ветку о выборе мыльниц. А если кого и компактность не волнует - тогда RX10 со своим 24-200 2.8 вообще не имеет никаких аналогов ни среди БЗК ни среди зеркалок.

    Добавлено спустя 7 минут 22 секунды

    bambr:

    в конце года выпускают эквивалент 24-70 и 70-200 с пылевлагозащитой и постоянной светосилой 2.8 и стабом .зная фудж цена будет в районе 1-1.3 к $

    у фуджа примерно столько стоят обычные обьективы. А такой будет стоить под два косаря, и это еще оптимистичный прогноз

    Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд

    PC_maker:

    У меня на canon был Tamron 16-50/2.8, 28-75/2.8, на Sony есть 16-50/2.8 соневский. БЗК в первую очередь не нравятся отсутствием нормальных светлых зумов, если они и есть, то стоят мама не горюй.

    тоже думал что буду страдать на БЗК без универсального тамрона. А оказалось - нифига. Для портрета полтинник, для пейзажа ширик, для тревела - зум-блинчик. И практически всегда отсутствует необходимость менять обьективы во время сьемки (и даже тянуть с собой лишний).

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают