Ответить
  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1313

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1313
    # 9 мая 2024 11:59
    989560:

    Для полноценной вентиляции. Приток из открытого окна

    Допустим, окно открыто все 24 часа/7 дней в неделю/366 дней в году.
    А межкомнатные двери у Вас есть, они тоже постоянно открыты в режиме 24/7/366?

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3057

    17 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3057
    # 9 мая 2024 13:35

    под дверями щель 1см.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5340

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5340
    # 9 мая 2024 15:19
    mr.oddball:

    Скорее всего задувание попеременное, то в одни шахты, то в другие в зависимости от направления и силы ветра.

    Вероятнее всего, так. Я живу на втором этаже кирпичной девятиэтажки, но и там обратная тяга бывает в вентканале санузла, когда ветер с востока и атмосферное давление высокое. На другом конце квартиры на кухне есть еще один ветканал и он всегда тянет прекрасно в любую погоду так, что и вытяжки над плитой не надо.
    Дело может быть в оформлении выпуска вентканала на кровле: если там установлен кирпичный и бетонный "домик", перекрытый плитой, то он, конечно, живет по своим аэродинамическим возможностям и сильно зависит от погоды. Лучше, если бы труба вентканала оканчивалась дефлектором системы ЦАГИ, который работает тем лучше, чем сильней ветер с любой стороны. https://www.maxaero.by/katalog-produkcii/sobstvennoe-proizvodstvo ... ektor-cagi

    mr.oddball:

    Мнение прежнее: принудительная приточная вентиляция и обратные клапаны на всех трех вентшахтах на случай, когда вентиляция выключена.

    Как вы видите работу принудительной приточки зимой?

  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1313

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1313
    # 9 мая 2024 18:31
    Varin:

    под дверями щель 1см.

    Интересно, сколько «кубов» в такую щель проскочит летом, если в туалете включат моторчик? Ваш прогноз!

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    2014063:

    Как вы видите работу принудительной приточки зимой?

    Замуровать все каналы общедомовой вентиляции и сделать свою собственную с блек-Джеком и всем остальным :trollface:

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5192

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5192
    # 9 мая 2024 19:40
    2014063:

    Как вы видите работу принудительной приточки зимой?

    Не понял, на какую проблему намек.

    Не умеешь петь - не пей!
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5340

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5340
    # 10 мая 2024 10:19

    mr.oddball, зимой воздух, подаваемый в квартиру ПВС, должен нагреваться калорифером. Как вы планируете это осуществить?

  • 989560 Member
    офлайн
    989560 Member

    114

    10 лет на сайте
    пользователь #989560

    Профиль
    Написать сообщение

    114
    # 10 мая 2024 10:45 Редактировалось 989560, 1 раз.
    2956032:

    989560:

    Для полноценной вентиляции. Приток из открытого окна

    Допустим, окно открыто все 24 часа/7 дней в неделю/366 дней в году.
    А межкомнатные двери у Вас есть, они тоже постоянно открыты в режиме 24/7/366?

    Т. е. без приточной вентиляции нет смысла ставить вентилятор? А если одна шахта на несколько комнат? Какая-то панацея...

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5192

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5192
    # 10 мая 2024 12:19
    2014063:

    mr.oddball, зимой воздух, подаваемый в квартиру ПВС, должен нагреваться калорифером. Как вы планируете это осуществить?

    Поставьте калорифер. Но по проекту естественная вентиляция не имеет калорифера - открываем форточки или окна и освежаем квартиру морозным воздухом. Приточная вентиляция позволяет получить свежий воздух без минусов открытого окна.

    В доме я реализовал схему, где калорифер стоит перед вентилятором и предназначен для незначительного нагрева входящего воздуха для исключения конденсата на вентиляторе и воздуховодах. Воздуховод не теплоизолирован, расположен под потолком, то есть в зоне обычно бесполезного более теплого воздуха. Приточный воздух дополнительно согревается в этом воздуховоде и вбрасывается в комнаты под потолком, где смешивается с теплым воздухом и оседает вниз.

    Не умеешь петь - не пей!
  • marishkaa Senior Member
    офлайн
    marishkaa Senior Member

    1302

    17 лет на сайте
    пользователь #94798

    Профиль
    Написать сообщение

    1302
    # 10 мая 2024 14:31
    mr.oddball:

    marishkaa,

    Застекленная лоджия хорошо помогает сохранять тепло зимой ... если не открывать ее для проветривания гостиной с кухней. Она также хорошо защищает от шумов улицы, когда закрыта. Но проветривание нужно. Эту проблему решает приточная вентиляция. Помним, что приточка решает и проблему задуваний и отсутствия естественной вентиляции в Вашей квартире.

    В лоджии в зоне 1 установлены фильтр и приточный вентилятор. Можно предусмотреть место для нагревателя, но сразу не ставить, возможно и не захотите. Там же глушитель шума вентилятора, но по моему мнению вентилятор должен работать максимум на половинной мощности, иначе ничем его шумы на заглушишь, только другим шумом.
    В гостиной в зоне ТВ какое-то дизайнерское занижение потолка, чтобы там прошел воздуховод.
    Допустим, отделите гостиную от коридора подобным образом и справа будет встроенный шкаф. Тогда в нем тоже занижение потолка для воздуховода и распределительной "коробки" 2.
    Коридор - небольшое помещение, там визуально не будет проблемой занижение всего потолка на 7-8 см, если использовать прямоугольные воздуховоды 50х150.
    В точках 3 направленные диффузоры, а перед ними клапаны для перекрытия того или иного канала, например, гостиной на ночь. Есть ручные клапаны с тросиками. Предполагаю, можно найти решение, чтобы выглядело эстетично. Можно электрические, но ...
    Воздуховоды теплоизолированы.
    В итоге все комнаты со свежим отфильтрованным воздухом без потери тепла в лоджии и уличного шума.
    Продумать схему отвода воздуха из квартиры, чтобы при необходимости максимум уходил через вентшахты санузлов, особенно для просушки ванной. Потому что наиболее легкий путь у него - через вентшахту кухни, так как там нет двери. И как будет уходить из комнат, например, через щель под дверью, о достаточно ли это - это уже вопросы к спецам. Некоторые делают над дверью отверстия с решетками.
    ИМХО с дивана.

    Спасибо большое! Будем разбираться.

    mr.oddball:

    Наверное, в вашем доме нет техэтажа и эти странности над головой в тамбуре скрывают обратку горячего водоснабжения и горизонтальные каналы ливневой канализации. Но тогда это похоже на дурь, ИМХО.
    В коридоре квартиры под потолком от большого санузла до входной двери нет ничего лишнего?

    Техэтаж на 2 этаже)
    В квартире ничего лишнего нет. Иначе бы это был совсем трэш

    Труднее всего человеку даётся то, что даётся не ему.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5192

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5192
    # 10 мая 2024 14:48
    marishkaa:

    В квартире ничего лишнего нет. Иначе бы это был совсем трэш

    Наверное, у каждого стояка горячей воды в квартире имеется собственная обратка. В моем доме одна обратка на три стояка, поэтому на техэтаже они объединяются.
    Не интересовались, что за тоннели в тамбуре над головой? Распирает любопытство :)

    Не умеешь петь - не пей!
  • dro_24 Neophyte Poster
    офлайн
    dro_24 Neophyte Poster

    6

    9 лет на сайте
    пользователь #1757880

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 29 августа 2024 12:16 Редактировалось dro_24, 1 раз.

    доброго времени суток
    имеется: м111-90 в исполнении 19эт, один из верхних этажей.
    нашел здесь же на форуме, как выглядит в разрезе та самая доп шахта для верхних этажей, куда у меня было выведено штатное отверстие для вентиляции кухни (красная стрелка).

    подключил вытяжку в общую дополнительную кухонную шахту (отмечено синим). не спрашивайте почему :) в шахте отверстие только под вытяжку, никаких доп решеток не делал. в процессе обнаружился нюанс - при полностью закрытых окнах вытяжке негде брать приток воздуха и она забирает его из санузлов, соответственно в санузлы загоняет воздух из соседней (большой) вентшахты с чужими запахами.
    как с этим быть дальше? штатное отверстие в канал (красная стрелка) сейчас закрыто, его можно вернуть и использовать как приточку?

  • UncleMoysha Senior Member
    офлайн
    UncleMoysha Senior Member

    2711

    15 лет на сайте
    пользователь #155430

    Профиль
    Написать сообщение

    2711
    # 29 августа 2024 19:37 Редактировалось UncleMoysha, 1 раз.
    dro_24:

    при полностью закрытых окнах вытяжке негде брать приток воздуха и она забирает его из санузлов, соответственно в санузлы загоняет воздух из соседней (большой) вентшахты с чужими запахами.
    как с этим быть дальше?

    Это физика. А так да, вы правы - очень подкупает идея вытащить самого себя за волосы из болота ...

    dro_24:

    штатное отверстие в канал (красная стрелка) сейчас закрыто, его можно вернуть и использовать как приточку?

    Можно получить циркуляцию, скорее всего.

    Я верю в честность президента и неподкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5340

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5340
    # 29 августа 2024 21:05
    dro_24:

    как с этим быть дальше?

    Открывать форточки, - они для этого и предназначены.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25591

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25591
    # 30 августа 2024 08:48 Редактировалось Land, 1 раз.
    dro_24:

    штатное отверстие в канал (красная стрелка) сейчас закрыто, его можно вернуть и использовать как приточку?

    можно. И вы будете тянуть воздух из соседских кухонь. Приточные диффузоры на окна ставьте. Либо, если это кухня, воздухоочиститель с рециркуляцией, угольный фильтр и все такое.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5192

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5192
    # 30 августа 2024 09:10
    dro_24:

    имеется: м111-90 в исполнении 19эт, один из верхних этажей.

    Какой конкретно и имеется ли техэтаж?

    Не умеешь петь - не пей!
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11156

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11156
    # 30 августа 2024 10:54 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    dro_24, все вентшахты вашего дома заканчиваются на техэтаже, миниколодцем полуметровой высоты, накрытым решеткой. Т.е. весь техэтаж является общей выходной камерой вентиляции, откуда уже выходит через крышную надстройку метров 6 высотой. Штатный малый канал 19-го этажа имеет "индивидуальный" пробег всего полметра. Попытка получать через него воздух в квартиру - это получать смешанный выхлоп от всего дома )

    Что делать - обеспечить приток воздуха с улицы. Он нужен не только для вытяжки, но и для обычного дыхания людей. На одного человека без физнагрузки требуется не менее 30 кубометров воздуха в час, на то есть научно-подтвержденные показания по содержанию углекислого газа (до 1000PPM при природном фоне 420PPM) и чисто по органо-лептическим качествам, если не хотите приходить в квартиру и чувствовать что кто-то пробздел всё.
    Приток - масса способов, от окон на микровентиляции, приточных клапанов в окнах/стенах до рекупекратора.
    Причем приток воздуха лучше обеспечивать не в самой кухне, а в комнатах. Так запахи будут распространяться меньше и поступивший воздух с улицы будет не сразу улетать в вытяжку, а освежать воздух в комнатах и всей квартире.

    Добавлено спустя 11 минут 30 секунд

    Эх, некому сделать шапку с подробным ликбезом об устройстве вентиляции в многоэтажках. Одно и тоже тыщу раз писано )

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5192

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5192
    # 30 августа 2024 11:12 Редактировалось mr.oddball, 3 раз(а).
    Andry_S:

    Штатный малый канал 19-го этажа имеет "индивидуальный" пробег всего полметра.

    Вдруг кому пригодится перед нарезкой собственных отверстий:

    Чтобы отказаться от дурных планов.

    Фиолетовые линии - потолки. Отверстие перетока в общий канал показано стрелкой (1*).

    Не умеешь петь - не пей!
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11156

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11156
    # 30 августа 2024 11:17

    Не только лишь все смогут прочитать этот чертеж )

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5192

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5192
    # 30 августа 2024 11:24
    Andry_S:

    Не только лишь все смогут прочитать этот чертеж )

    Уточнил обозначениями на чертеже.

    Не умеешь петь - не пей!
  • dro_24 Neophyte Poster
    офлайн
    dro_24 Neophyte Poster

    6

    9 лет на сайте
    пользователь #1757880

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 30 августа 2024 12:51 Редактировалось dro_24, 4 раз(а).

    спасибо всем ответившим! и особенно за чертеж, который на самом деле очень даже понятен :super: 17 этаж у меня, дом с тех этажом.
    да, действительно выход от моей вытяжки находится недалеко от выхлопа соседнего кухонного канала, он виден и на моем фото.
    все же это лучше, чем врезаться в соседний общий канал основной вентшахты :) запаха с кухни соседей снизу пока не слышал, посторонних звуков тоже, в виду того, что доп решеток в шахту не врезал.

    с микропроветриванием на окнах проблема с затягиванием воздуха из шахты санзулов не решается, частично воздух все равно прокачивает через санузлы. чтобы этого избежать, уже заказал решетки с защитой от обратной тяги.

    с организацией притока пока повременю, кроме как на кухне организовать его будет негде, т.к лоджия только там и без подогрева воздуха будет холодно зимой (оно и без приточки очень свежо, плюс тяга зимой всегда отличная, через любую щель воздух затягивает со свистом)