989560:Для полноценной вентиляции. Приток из открытого окна
Допустим, окно открыто все 24 часа/7 дней в неделю/366 дней в году.
А межкомнатные двери у Вас есть, они тоже постоянно открыты в режиме 24/7/366?
989560:Для полноценной вентиляции. Приток из открытого окна
Допустим, окно открыто все 24 часа/7 дней в неделю/366 дней в году.
А межкомнатные двери у Вас есть, они тоже постоянно открыты в режиме 24/7/366?
mr.oddball:Скорее всего задувание попеременное, то в одни шахты, то в другие в зависимости от направления и силы ветра.
Вероятнее всего, так. Я живу на втором этаже кирпичной девятиэтажки, но и там обратная тяга бывает в вентканале санузла, когда ветер с востока и атмосферное давление высокое. На другом конце квартиры на кухне есть еще один ветканал и он всегда тянет прекрасно в любую погоду так, что и вытяжки над плитой не надо.
Дело может быть в оформлении выпуска вентканала на кровле: если там установлен кирпичный и бетонный "домик", перекрытый плитой, то он, конечно, живет по своим аэродинамическим возможностям и сильно зависит от погоды. Лучше, если бы труба вентканала оканчивалась дефлектором системы ЦАГИ, который работает тем лучше, чем сильней ветер с любой стороны. https://www.maxaero.by/katalog-produkcii/sobstvennoe-proizvodstvo ... ektor-cagi
mr.oddball:Мнение прежнее: принудительная приточная вентиляция и обратные клапаны на всех трех вентшахтах на случай, когда вентиляция выключена.
Как вы видите работу принудительной приточки зимой?
Varin:под дверями щель 1см.
Интересно, сколько «кубов» в такую щель проскочит летом, если в туалете включат моторчик? Ваш прогноз!
2014063:Как вы видите работу принудительной приточки зимой?
Замуровать все каналы общедомовой вентиляции и сделать свою собственную с блек-Джеком и всем остальным
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5192 |
11 лет на сайте Город:
|
2014063:Как вы видите работу принудительной приточки зимой?
Не понял, на какую проблему намек.
mr.oddball, зимой воздух, подаваемый в квартиру ПВС, должен нагреваться калорифером. Как вы планируете это осуществить?
2956032:989560:Для полноценной вентиляции. Приток из открытого окна
Допустим, окно открыто все 24 часа/7 дней в неделю/366 дней в году.
А межкомнатные двери у Вас есть, они тоже постоянно открыты в режиме 24/7/366?
Т. е. без приточной вентиляции нет смысла ставить вентилятор? А если одна шахта на несколько комнат? Какая-то панацея...
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5192 |
11 лет на сайте Город:
|
2014063:mr.oddball, зимой воздух, подаваемый в квартиру ПВС, должен нагреваться калорифером. Как вы планируете это осуществить?
Поставьте калорифер. Но по проекту естественная вентиляция не имеет калорифера - открываем форточки или окна и освежаем квартиру морозным воздухом. Приточная вентиляция позволяет получить свежий воздух без минусов открытого окна.
В доме я реализовал схему, где калорифер стоит перед вентилятором и предназначен для незначительного нагрева входящего воздуха для исключения конденсата на вентиляторе и воздуховодах. Воздуховод не теплоизолирован, расположен под потолком, то есть в зоне обычно бесполезного более теплого воздуха. Приточный воздух дополнительно согревается в этом воздуховоде и вбрасывается в комнаты под потолком, где смешивается с теплым воздухом и оседает вниз.
mr.oddball:marishkaa,
Застекленная лоджия хорошо помогает сохранять тепло зимой ... если не открывать ее для проветривания гостиной с кухней. Она также хорошо защищает от шумов улицы, когда закрыта. Но проветривание нужно. Эту проблему решает приточная вентиляция. Помним, что приточка решает и проблему задуваний и отсутствия естественной вентиляции в Вашей квартире.
В лоджии в зоне 1 установлены фильтр и приточный вентилятор. Можно предусмотреть место для нагревателя, но сразу не ставить, возможно и не захотите. Там же глушитель шума вентилятора, но по моему мнению вентилятор должен работать максимум на половинной мощности, иначе ничем его шумы на заглушишь, только другим шумом.
В гостиной в зоне ТВ какое-то дизайнерское занижение потолка, чтобы там прошел воздуховод.
Допустим, отделите гостиную от коридора подобным образом и справа будет встроенный шкаф. Тогда в нем тоже занижение потолка для воздуховода и распределительной "коробки" 2.
Коридор - небольшое помещение, там визуально не будет проблемой занижение всего потолка на 7-8 см, если использовать прямоугольные воздуховоды 50х150.
В точках 3 направленные диффузоры, а перед ними клапаны для перекрытия того или иного канала, например, гостиной на ночь. Есть ручные клапаны с тросиками. Предполагаю, можно найти решение, чтобы выглядело эстетично. Можно электрические, но ...
Воздуховоды теплоизолированы.
В итоге все комнаты со свежим отфильтрованным воздухом без потери тепла в лоджии и уличного шума.
Продумать схему отвода воздуха из квартиры, чтобы при необходимости максимум уходил через вентшахты санузлов, особенно для просушки ванной. Потому что наиболее легкий путь у него - через вентшахту кухни, так как там нет двери. И как будет уходить из комнат, например, через щель под дверью, о достаточно ли это - это уже вопросы к спецам. Некоторые делают над дверью отверстия с решетками.
ИМХО с дивана.
Спасибо большое! Будем разбираться.
mr.oddball:Наверное, в вашем доме нет техэтажа и эти странности над головой в тамбуре скрывают обратку горячего водоснабжения и горизонтальные каналы ливневой канализации. Но тогда это похоже на дурь, ИМХО.
В коридоре квартиры под потолком от большого санузла до входной двери нет ничего лишнего?
Техэтаж на 2 этаже)
В квартире ничего лишнего нет. Иначе бы это был совсем трэш
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5192 |
11 лет на сайте Город:
|
marishkaa:В квартире ничего лишнего нет. Иначе бы это был совсем трэш
Наверное, у каждого стояка горячей воды в квартире имеется собственная обратка. В моем доме одна обратка на три стояка, поэтому на техэтаже они объединяются.
Не интересовались, что за тоннели в тамбуре над головой? Распирает любопытство
доброго времени суток
имеется: м111-90 в исполнении 19эт, один из верхних этажей.
нашел здесь же на форуме, как выглядит в разрезе та самая доп шахта для верхних этажей, куда у меня было выведено штатное отверстие для вентиляции кухни (красная стрелка).
подключил вытяжку в общую дополнительную кухонную шахту (отмечено синим). не спрашивайте почему в шахте отверстие только под вытяжку, никаких доп решеток не делал. в процессе обнаружился нюанс - при полностью закрытых окнах вытяжке негде брать приток воздуха и она забирает его из санузлов, соответственно в санузлы загоняет воздух из соседней (большой) вентшахты с чужими запахами.
как с этим быть дальше? штатное отверстие в канал (красная стрелка) сейчас закрыто, его можно вернуть и использовать как приточку?
офлайн
UncleMoysha
Senior Member
|
|
2711 |
15 лет на сайте Город:
|
dro_24:при полностью закрытых окнах вытяжке негде брать приток воздуха и она забирает его из санузлов, соответственно в санузлы загоняет воздух из соседней (большой) вентшахты с чужими запахами.
как с этим быть дальше?
Это физика. А так да, вы правы - очень подкупает идея вытащить самого себя за волосы из болота ...
dro_24:штатное отверстие в канал (красная стрелка) сейчас закрыто, его можно вернуть и использовать как приточку?
Можно получить циркуляцию, скорее всего.
dro_24:как с этим быть дальше?
Открывать форточки, - они для этого и предназначены.
dro_24:штатное отверстие в канал (красная стрелка) сейчас закрыто, его можно вернуть и использовать как приточку?
можно. И вы будете тянуть воздух из соседских кухонь. Приточные диффузоры на окна ставьте. Либо, если это кухня, воздухоочиститель с рециркуляцией, угольный фильтр и все такое.
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5192 |
11 лет на сайте Город:
|
dro_24:имеется: м111-90 в исполнении 19эт, один из верхних этажей.
Какой конкретно и имеется ли техэтаж?
dro_24, все вентшахты вашего дома заканчиваются на техэтаже, миниколодцем полуметровой высоты, накрытым решеткой. Т.е. весь техэтаж является общей выходной камерой вентиляции, откуда уже выходит через крышную надстройку метров 6 высотой. Штатный малый канал 19-го этажа имеет "индивидуальный" пробег всего полметра. Попытка получать через него воздух в квартиру - это получать смешанный выхлоп от всего дома )
Что делать - обеспечить приток воздуха с улицы. Он нужен не только для вытяжки, но и для обычного дыхания людей. На одного человека без физнагрузки требуется не менее 30 кубометров воздуха в час, на то есть научно-подтвержденные показания по содержанию углекислого газа (до 1000PPM при природном фоне 420PPM) и чисто по органо-лептическим качествам, если не хотите приходить в квартиру и чувствовать что кто-то пробздел всё.
Приток - масса способов, от окон на микровентиляции, приточных клапанов в окнах/стенах до рекупекратора.
Причем приток воздуха лучше обеспечивать не в самой кухне, а в комнатах. Так запахи будут распространяться меньше и поступивший воздух с улицы будет не сразу улетать в вытяжку, а освежать воздух в комнатах и всей квартире.
Эх, некому сделать шапку с подробным ликбезом об устройстве вентиляции в многоэтажках. Одно и тоже тыщу раз писано )
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5192 |
11 лет на сайте Город:
|
Andry_S:Штатный малый канал 19-го этажа имеет "индивидуальный" пробег всего полметра.
Вдруг кому пригодится перед нарезкой собственных отверстий:
Чтобы отказаться от дурных планов.
Фиолетовые линии - потолки. Отверстие перетока в общий канал показано стрелкой (1*).
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5192 |
11 лет на сайте Город:
|
Andry_S:Не только лишь все смогут прочитать этот чертеж )
Уточнил обозначениями на чертеже.
спасибо всем ответившим! и особенно за чертеж, который на самом деле очень даже понятен 17 этаж у меня, дом с тех этажом.
да, действительно выход от моей вытяжки находится недалеко от выхлопа соседнего кухонного канала, он виден и на моем фото.
все же это лучше, чем врезаться в соседний общий канал основной вентшахты запаха с кухни соседей снизу пока не слышал, посторонних звуков тоже, в виду того, что доп решеток в шахту не врезал.
с микропроветриванием на окнах проблема с затягиванием воздуха из шахты санзулов не решается, частично воздух все равно прокачивает через санузлы. чтобы этого избежать, уже заказал решетки с защитой от обратной тяги.
с организацией притока пока повременю, кроме как на кухне организовать его будет негде, т.к лоджия только там и без подогрева воздуха будет холодно зимой (оно и без приточки очень свежо, плюс тяга зимой всегда отличная, через любую щель воздух затягивает со свистом)