Ответить
  • 4962 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    4962 Senior Member Автор темы

    2623

    23 года на сайте
    пользователь #4962

    Профиль
    Написать сообщение

    2623
    # 11 сентября 2003 14:22

    Для выбора моторных масел используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных присадок
    Каталог трансмиссионных масел

    EOLCS Licensee Directory
    Volkswagen AG | Approved oils
    GM - Licensed Products
    Mercedes-Benz Specifications for Operating Fluids (MB BeVo)
    Peugeot Citroen рекомендуемые расходные материалы
    ЭКСПРЕСС-КОНТРОЛЬ СОСТОЯНИЯ МОТОРНОГО МАСЛА АВТОТРАКТОРНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ
    Взаимное расположение некоторых допусков и стандартов относительно вязкости и зольности масел

    Hitman:

    Тут вот отдали в лабораторию образцы разных масел.
    http://bmwservice.livejournal.com/19592.html#cutid1
    http://bmwservice.livejournal.com/19759.html
    http://bmwservice.livejournal.com/2012/05/10/
    http://bmwservice.livejournal.com/24349.html#cutid1

    Смеется тот, кто стреляет последним.
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 9 сентября 2013 00:00
    konstantin77:

    у них же показания меняются, не сталкивались?

    Фантазируете.
    Допуск или как там у пса названо "норма ПСА" не меняется.
    Максимум что новый допуск может поглотить старый.

  • HKaput Member
    офлайн
    HKaput Member

    163

    13 лет на сайте
    пользователь #834320

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 9 сентября 2013 09:57

    Разговор НИ О ЧЕМ! Есть допуски автопроизводителей (официальные, а не нарисованнные маслоблендером) - на них, в первую очередь нужно ориентироваться, а не на "масло лучше - хуже". Это основы.
    Про одинаковое двигло у разных авто: ну как скажите PSA укажет в мануале, например, фордовский маслянный допуск для своих авто? Как то неакуратненько получится ...

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 9 сентября 2013 10:02

    Слово эксперту
    Александр Хрулев, канд. техн. наук
    На взгляд моториста…
    Выбор масла для двигателя — дело не такое простое, как может показаться
    на первый взгляд. Особенно, как это ни странно — для двигателей новых
    автомобилей. Именно здесь, в казалось бы, совершенно понятном и про-
    стом вопросе, заключено немало сложностей и даже серьезных опасностей.
    Начнем с того, что рекомендуется использовать в двигателе нового авто-
    мобиля. Не секрет, что активная, длительная и весьма успешная борьба
    за экологию в автомобилестроении установила приоритет за маловязкими
    энергосберегающими маслами. Это масла с классами вязкости, к примеру, 5W-30 или 10W-30, причем не
    так давно уже появилось масло 5W-20 и даже 0W-20. Тенденция очевидна — производитель заботится о
    нашем с вами здоровье и предлагает использовать как можно менее вязкий продукт, который и трение
    снизит, и топливо сэкономит, и даже мощности добавит.
    Однако на самом деле все не так хорошо, как это рассказывается в рекламных проспектах и ука-
    зывается в инструкциях. Наш знаменитый соотечественник Ломоносов добрых два века назад открыл
    простую закономерность — закон сохранения. Он гласит, что если где-то что-то прибыло, значит, что-то и
    убыло тоже. С прибылью у масла понятно, а вот что не так с его малой вязкостью, надо бы разобраться.
    Если подробно рассмотреть работу различных пар трения в двигателе, то преимущества маловязких
    масел будут очевидны только в подшипниках. Однако не подшипники определяют основные механиче-
    ские потери в двигателе, и не подшипники подвержены первоочередному износу. Главными «виновника-
    ми» износа, как и трения, являются, без сомнения, цилиндропоршневая группа и газораспределительный
    механизм. И если для износа цилиндра, поршня и колец влияние вязкости масла не вполне очевидно, то
    в деталях ГРМ с их режимом смазки маловязкое масло является прямой причиной ограничения ресурса
    двигателя.
    С другой стороны, в течение последних десятилетий наблюдается тенденция обновления парка авто-
    мобилей — и в мире в целом, и у нас в частности. При этом неплохо бы читать «между строк» — умень-
    шение среднего возраста автомобилей означает меньший потребный ресурс (зачем делать автомобиль с
    ресурсом 300 тыс. км, если он не будет ходить больше 150?). Заметим также, что любому производителю
    всегда выгодно, чтобы его автомобили покупали чаще и больше. И здесь маловязкое масло, дающее
    лишь некоторое едва заметное улучшение в экологии, но увеличивающее износ отдельных узлов, как
    нельзя лучше ложится в общую концепцию «принудительного» ограничения срока службы автомобиля.
    Отдельной проблемой является бренд применяемого в двигателе масла. Можно долго спорить, какое
    масло лучше налить, но в конечном счете подобные споры сводятся больше к тому, какая этикетка на
    банке краше и больше нравится клиенту, нежели к реальным преимуществам и проверенным практикой
    достоинствам. Тем более что все без исключения современные масла имеют одинаковую спецификацию.
    В пустых спорах самое важное всегда остается «за кадром» — то, что масло является самым «ходовым»
    товаром для манипуляций недобросовестных продавцов и откровенного воровства на огромном количе-
    стве СТО, включая даже самые именитые дилерские центры, что наносит двигателю дополнительный
    вред, иногда быстрый и непоправимый. Парадокс, но наибольшую опасность представляют здесь самые
    «раскрученные» и популярные бренды, в то время как менее известные марки масел дают двигателю
    определенную защиту от подобного манипулирования.
    Что же получается? Если клиент не собирается долго ездить на автомобиле, то прописанное в
    инструкции к автомобилю маловязкое масло наиболее популярного бренда — без сомнения, лучший
    выбор. Причем, возможно, не столько для двигателя, сколько для работников сервиса. Для всех осталь-
    ных случаев наши практические рекомендации будут весьма ограничены.
    Так, по классам вязкости выбор масла весьма невелик:
    – 10W-60 — для самых высоконагруженных и высокооборотных двигателей, включая спортивные, но
    не для городской эксплуатации;
    – 5W-50 — для всех типов двигателей и особенно для тех, кто понимает, как на самом деле должен
    работать мотор;
    – 5W-40 — для любых моторов, работающих в широком диапазоне оборотов и нагрузок, включая
    самые мощные турбодвигатели;
    – 0W-40 — для работы на самых высоких оборотах с низким трением, включая зимнюю эксплуатацию
    при самых низких температурах.
    Ни одного маловязкого масла мы рекомендовать не можем. Как не можем посоветовать покупать
    самое популярное и дорогое масло — из тех, что нередко мелькают на экранах телевизоров, убеждая
    зрителей в исключительной защите их двигателей. Напротив, при указанной выше вязкости оптималь-
    ным для ресурса двигателя будет масло не самое популярное, и только по одной причине — его не под-
    делывают и не воруют.
    Возможно, кто-то не согласится с нашей оценкой, но практика — не та вещь, которой можно было бы
    легко пренебречь.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    публикация в журнале АБС-АВТО / АПРЕЛЬ 2011

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 9 сентября 2013 10:12
    Андрей Владимирович:

    публикация в журнале АБС-АВТО / АПРЕЛЬ 2011

    Мало ли что некий субъект от себя скажет. Особенно если это не прикрытая реклама фуфла.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 9 сентября 2013 10:17
    Berezina:

    Особенно если это не прикрытая реклама фуфла.

    пробежался еще раз по тексту, ни одной ТМ не встретил, хотелось бы узнать, что именно рекламирует Хрулев?
    видимо рекламирует техническую литературу, которую он написал? и настольный "букварь" моториста, под его авторством?

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • HKaput Member
    офлайн
    HKaput Member

    163

    13 лет на сайте
    пользователь #834320

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 9 сентября 2013 10:24

    Зачем изобретать велосипед? есть допуски производителя автомобиля который гарантирует, что такое-то масло подходит для данного двигателя. Неужели вам этого недостаточно?

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 9 сентября 2013 10:24 Редактировалось Berezina, 3 раз(а).
    Андрей Владимирович:

    хотелось бы узнать, что именно рекламирует Хрулев?

    Какую-нибудь фигню какого-нибудь убогого производства.
    Иначе не писал бы бред про – 5W-40 — для любых моторов, работающих в широком диапазоне оборотов и нагрузок, включая
    самые мощные турбодвигатели;
    – 0W-40 — для работы на самых высоких оборотах с низким трением, включая зимнюю эксплуатацию
    при самых низких температурах.
    Ни одного маловязкого масла мы рекомендовать не можем. Как не можем посоветовать покупать
    самое популярное и дорогое масло — из тех, что нередко мелькают на экранах телевизоров, убеждая
    зрителей в исключительной защите их двигателей. Напротив, при указанной выше вязкости оптималь-
    ным для ресурса двигателя будет масло не самое популярное, и только по одной причине — его не под-
    делывают и не воруют.

    А бредом это является во-первых потому что, детский лепет про "дорогие подделки", а во-вторых, вязкость масел 5в-40 и 0в-40 при 150 градусах равна вязкости масел 0в-30, 5в-30 и 10в-40.
    Что, "гений" масел не смотрит спецификации САЕ, где ясно написан одинаковый предел по вязкости 2,9?
    Поэтому пусть идет в лес со своими советами.
    Это не говоря про современные системы управления мотором, которые элементарно могут накрыться от высокого давления масла, вызванного излишне высокой вязкостью.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 9 сентября 2013 10:36
    Berezina:

    Какую-нибудь фигню какого-нибудь убогого производства.

    мне реально это даже нужно, я найти не смог
    ибо бегом побегу покупать

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    Berezina, мне вот кстати интересно, а вообще хоть примерно представляешь чем отличается масла 0w40 от масел 5w40, интересуют именно те отличия которые проявляются с деградацией этих масел с пробегом, когда они начинают срабатываться

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 9 сентября 2013 10:41

    Андрей Владимирович,
    Он же вам написал ясно - могу своими словами его мысль изложить "любое фуфло из подвала, которое не мелькает на экране тв".
    ;)

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 9 сентября 2013 10:44

    Berezina, а где это, можно цитату?
    а то прочитал уже 4ый раз вижу только фразу "все что угодно, только не явный левак"

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 9 сентября 2013 10:51

    Андрей Владимирович,
    Я вам уже и цитату приводил.
    Повторю -

    Андрей Владимирович:

    Как не можем посоветовать покупать
    самое популярное и дорогое масло — из тех, что нередко мелькают на экранах телевизоров, убеждая
    зрителей в исключительной защите их двигателей. Напротив, при указанной выше вязкости оптималь-
    ным для ресурса двигателя будет масло не самое популярное, и только по одной причине — его не под-
    делывают и не воруют.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 9 сентября 2013 10:53

    Berezina, ну и
    он сказал "покупайте что хотите, при условии что его не подделывают и не воруют"

    а хочется увидеть именно конкретную ТМ, которую он "якобы" гдето рекламирует

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды

    а вообще конечно забавно что помещаешь статью, но из нее вычитывается хрень вообще не относящаяся к теме

    вырежу только самое важно, чтобы мозг от переизбытка букв не кипел

    Если подробно рассмотреть работу различных пар трения в двигателе, то преимущества маловязких
    масел будут очевидны только в подшипниках. Однако не подшипники определяют основные механиче-
    ские потери в двигателе, и не подшипники подвержены первоочередному износу. Главными «виновника-
    ми» износа, как и трения, являются, без сомнения, цилиндропоршневая группа и газораспределительный
    механизм. И если для износа цилиндра, поршня и колец влияние вязкости масла не вполне очевидно, то
    в деталях ГРМ с их режимом смазки маловязкое масло является прямой причиной ограничения ресурса
    двигателя
    .
    С другой стороны, в течение последних десятилетий наблюдается тенденция обновления парка авто-
    мобилей — и в мире в целом, и у нас в частности. При этом неплохо бы читать «между строк» — умень-
    шение среднего возраста автомобилей означает меньший потребный ресурс (зачем делать автомобиль с
    ресурсом 300 тыс. км, если он не будет ходить больше 150?). Заметим также, что любому производителю
    всегда выгодно, чтобы его автомобили покупали чаще и больше
    . И здесь маловязкое масло, дающее
    лишь некоторое едва заметное улучшение в экологии, но увеличивающее износ отдельных узлов, как
    нельзя лучше ложится в общую концепцию «принудительного» ограничения срока службы автомобиля.

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 9 сентября 2013 11:04
    Андрей Владимирович:

    а хочется увидеть именно конкретную ТМ, которую он "якобы" гдето рекламирует

    Необязательно рекламировать конкретную ТМ. Это было бы слишком явно.
    Достаточно антирекламы известным ТМ, что он и делает.
    И это полный обман.
    :puke:

    Андрей Владимирович:

    вырежу только самое важно

    Обыкновенный треп по мировой заговор. Никакого отношения к технике.
    Теперь понятно откуда вы набрались глупостей про "принудительное ограничение срока службы".

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24155

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24155
    # 9 сентября 2013 11:19

    Андрей Владимирович, возвращаясь к напечатанному
    Вот уже капельная проба.... что бы капнуть пришлось перевернуть щуп, немного подождать что бы натекло выше меток, потом еще раз вставить щуп в мотор и только тогда получил каплю.

    Баляць мае крылы
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 9 сентября 2013 11:30
    Berezina:

    Достаточно антирекламы известным ТМ, что он и делает.

    конкретно КАКИМ? где что написано?

    Berezina:

    Обыкновенный треп по мировой заговор. Никакого отношения к технике.
    Теперь понятно откуда вы набрались глупостей про "принудительное ограничение срока службы".

    есть еще исследования НАМИ, точно коррелирующая и тоже весьма презабавная штука

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 9 сентября 2013 11:32
    Berezina:

    Мало ли что некий субъект от себя скажет.

    Хрулёв - всего лишь "некий субъект". Шелл - приют идиотов-разводяг. Отличная коллекция подбирается! :D

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 9 сентября 2013 11:35

    Popesych, такое ощущение что телефоном фоткал ;(

    ну видно уже что-то, где-т 3/4, масла уже нет

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 9 сентября 2013 11:36
    mak32:

    Хрулёв - всего лишь "некий субъект". Шелл - приют идиотов-разводяг.

    За одного его слова говорят.
    За шелл вы говорите и обобщаете - так что проверяйте свои слова.
    :roll:

    Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд

    Андрей Владимирович:

    есть еще исследования НАМИ, точно коррелирующая и тоже весьма презабавная штука

    Плевать на "исследования", живущего за чей-то счет.
    Не может быть "независимого" НАМИ - деньги не откуда брать на исследования.
    Вот и весь ответ.
    А кучи производителей в условиях конкуренции сговориться в принципе не могут - азы экономики.
    Тут вон недавно двое не смогли сговор удержать - разругались. А вы за всеобщий сговор тут речи толкаете.
    :rotate:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 9 сентября 2013 11:52 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    Berezina:

    Не может быть "независимого" НАМИ - деньги не откуда брать на исследования.

    Т. е. все зависят от денег и только производителя автомобилей деньги не интересуют. :spy:
    пункт 3. НАМИ - продажная дефка некоего производителя масла W40. - отличное пополнение коллекции. :D

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 9 сентября 2013 11:57
    mak32:

    Т. е. все зависят от денег и только производителя автомобилей деньги не интересуют.

    Это ваше кривая логика, а не мои слова.
    :roll:
    Ничего подобного из моих слов не следует.
    Впрочем уровень вашего мышления стал явно заметен еще из "шелл-дураки".
    :lol: