Тема закрыта
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 19 ноября 2006 16:13 Редактировалось 355, 6 раз(а).

    Обсуждаем что обуть на зиму

    Тесты:

    Авторевю Зима-2003.

    Авторевю Зима-2004.

    Авторевю Зима-2005.

    Авторевю Зима-2006. Доступные зимние шины

    Авторевю Зима-2006.

    Авторевю Зима-2007. R16

    Авторевю Зима-2008. Бюджетный R14 (скан) NEW !!!

    За Рулем R15

    ADAC назвал лучшие зимние шины сезона 2005/2006

    Eskimo для зимних дорог

    ЗаРулем: Сравнение узкой и широкой резины зимой, а так же шипы или без?

    ТЕСТ ПОСЛЕ ТЕСТА Подстава? (рекомендуем прочитать и относится к журнальным тестим осторожнее)

    Что бывает если использовать разную резину на осях (зима+лето)

    Комментарий Сергея Овчинникова

    При движении по кругу, если активно работать рулем, передние колеса хорошо цепляются за дорогу, но задняя ось постоянно уходит в занос. И чем лучше держатся за покрытие передние колеса, тем быстрее начинается занос автомобиля. Если передние колеса идут на снос, то занос может развиваться, а может и нет. Но как только они цепляются за покрытие, тут же появляется вращательный момент, и машину начинает резко разворачивать. Стабильное движение дает только подтормаживание левой ногой, но это гоночный прием, доступный, увы, немногим. Опасность этой машины в том, что занос происходит лавинообразно. Начинается медленно, но потом, перейдя какую-то грань, Xantia резко и быстро "проваливается" в очень глубокий занос, который сложно корректировать. Для исправления ситуации требуется много времени и места, которые вряд ли будут в распоряжении водителя на обычной дороге.

    Еще одна особенность: если передние колеса попадают на снег, а задние едут по льду - мгновенно следует разворот. Любые неровности дороги провоцируют такую ситуацию, приводят к неконтролируемому скольжению автомобиля.

    На "змейке" такое сочетание резины, как и ожидалось, помогает поворачивать. Машина отличается избыточной поворачиваемостью, что позволяет заходить в поворот, заранее "ставя" автомобиль боком. Но это сложно, и нужно работать на опережение. Для гонщиков на хорошо знакомой трассе с "пристрелянными" поворотами такой вариант подходит. Для всех других ситуаций машина просто-напросто опасна. На "змейке" постоянно возникал выбор: что делать? Бороться с заносом или нажать на тормоз и остановиться? Когда "вытягиваем" Xantia из заноса, увеличивается скорость, и просто не успеваем попасть в следующий поворот...

    Я считаю: езда на этом автомобиле - самоубийство. Мы используем подобные варианты резины в учебной практике спортсменов, для тренировок. Но когда кругом другие автомобили, люди - это просто безрассудство.

    ...

    (дополнения и пожелания принимаются, обращайтесь к модераторам!)

    архив:

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=131280

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 1 ноября 2007 16:04

    adminius,

    Срок годности - период, по истечении которого товар (работа) считается непригодным для использования по назначению. Срок годности товара определяется периодом, исчисляемым со дня изготовления товара, в течение которого он пригоден к использованию, или датой, до наступления которой товар пригоден к использованию.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 1 ноября 2007 16:05

    так что клумбу там оформить в покрышке или еще чего можно. а на авто (то бишь по назначению) - не советую.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 1 ноября 2007 16:07

    еще немного погуглив:

    Ведущая немецкая экспертная компания Dekra задалась вопросом: «Как долго продаваемая покрышка может считаться новой?». Специалисты немецкого автоклуба ADAC считают находящуюся в продаже шину новой в течение 2 лет, в то время как сами производители шин называют другую цифру - 5 лет.

    Обратите внимание на дату изготовления при покупке шины!

    В различных судебных тяжбах, возникших у автовладельцев с производителями шин из-за аварий по вине покрышек, также назывались разные сроки годности шин. Так в 1992 году в окружном суде города Worms (Германия) было принято считать зимние шины новыми, если их возраст с момента производства не превышает двух лет. В 2003 году окружной суд города Krefeld (Германия) постановил, что покрышка считается новой, если она произведена не больше 5 лет назад. Однако в 2004 году федеральная судебная палата в деле об аварии спортивного автомобиля по вине шин (номер дела: VIII ZR 386/02) приняла решение, что покрышки, проданные его владельцу и произведенные 5,5 лет назад, считаются старыми и не подходящими для реализации в качестве новых. Таким образом, какого-то единого мнения на этот счет не существует.

    И действительно, срок годности шин зависит от условий их хранения на складе продавца. Со временем резина покрышек может окисляться или растрескиваться, от чего шины частично теряют свои свойства, а их эксплуатационные характеристики ухудшаются. На это сильно влияет влажность и температура условий хранения. Однако даже правильные условия хранения не спасут новые шины от старения. Они могут лишь замедлить этот процесс. В дополнение к правильным условиям хранения срок годности шин продлевают специальные примеси, добавляемые в состав резины производителем при изготовлении.

    По результатам исследований специалисты экспертной компании Dekra заявили, что, например, шины, хранимые в контейнерах летом, могут нагреваться в течение дня до 70 градусов, что, безусловно, ускоряет процесс старения, а также ощутимо ухудшает их свойства. Аналитики также подтвердили, что риск попасть в аварию по вине покрышек увеличивается в разы, если они до покупки хранились у продавца на складе больше 7 лет. В меньшей степени опасность от таких шин грозит «вторым» машинам в семье, а также автоприцепам и трейлерам, так как их пробег и соответственно износ значительно меньше.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 1 ноября 2007 16:10

    badguy, ты хоть чЕтаешь свои посты ?

    "Как долго продаваемая покрышка может считаться новой?».

    "И действительно, срок годности шин зависит от условий их хранения на складе продавца. "

    "Аналитики также подтвердили, что риск попасть в аварию по вине покрышек увеличивается в разы, если они до покупки хранились у продавца на складе больше 7 лет"

    Речь о ХРАНЕНИИ НОВОЙ, а не о ЭКСПЛУАТАЦИИ

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 1 ноября 2007 16:13

    подобные тесты не служат физической объективности

    Авторевю

    Наша методика испытаний зимних покрышек такова. Сначала мы измеряем тормозной путь и время разгона автомобиля. Заезды проводятся как на снегу, так и на льду, а точность замеров гарантирует профессиональная аппаратура Datron. Чтобы подстраховаться от случайных ошибок, мы делаем от 6 до 10 заездов на каждых шинах. А чтобы учесть изменение покрытия, мы периодически (как правило, в начале, в середине и в конце испытательной сессии) устанавливаем на автомобиль «контрольные» покрышки, проводим заезды, делаем замеры, а потом соответствующим образом корректируем результаты испытаний других шин. Таким образом, учитывается то, как по ходу испытаний «раскатывался» лед, уплотнялся снег и т.д.

    Этого вам мало для объективности тестов? Или во всем видите вселенский заговор? :wink:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 1 ноября 2007 16:27

    Shura1,

    Речь о ХРАНЕНИИ НОВОЙ, а не о ЭКСПЛУАТАЦИИ

    то бишь при эксплуатации характеристики резины только улучшаются?

  • captain Senior Member
    офлайн
    captain Senior Member

    1101

    23 года на сайте
    пользователь #7538

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 1 ноября 2007 16:37

    badguy, плюсадинъ! :)

    The only way for evil to triumph is for good men to do nothing. (c)
  • деметр Senior Member
    офлайн
    деметр Senior Member

    1489

    18 лет на сайте
    пользователь #108165

    Профиль
    Написать сообщение

    1489
    # 1 ноября 2007 18:04

    четыре колеса зимних почти новых ....за 100 еврикофф ...как считаете это класс *? ???

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #15703

    Профиль

    0
    # 1 ноября 2007 18:09

    деметр, это халява :D

  • деметр Senior Member
    офлайн
    деметр Senior Member

    1489

    18 лет на сайте
    пользователь #108165

    Профиль
    Написать сообщение

    1489
    # 1 ноября 2007 18:20
    snusmumer:

    деметр, это халява

    ну так йопта :super:

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 1 ноября 2007 18:49

    Этого вам мало для объективности тестов? Или во всем видите вселенский заговор?

    toledo,

    Какой заговор? Люди деньги зарабатывают.

    И рекламируют сами себя.

    Дальше, вы ходили по ссылке той аппаратуры?

    Она замеряет, скорости, углы сноса, высоту авто, а также перегрузки на основании которых делается вывод о динамике авто.

    И я не уверен, что эта система фиксирует в точно заданое время позицию авто. Т.е. нам надо очень точно измерить тормозной путь.

    Ну и из цитаты тоже следует, что они просто ВЫЧИСЛЯЮТ очень много.

    Т.е. фраза для незадумывающихся обывателей.

    Вот ключевая фраза -

    как правило, в начале, в середине и в конце испытательной сессии) устанавливаем на автомобиль «контрольные» покрышки, проводим заезды, делаем замеры, а потом соответствующим образом корректируем результаты испытаний других шин. Таким образом, учитывается то, как по ходу испытаний «раскатывался» лед, уплотнялся снег и т.д.

    Т.е. ни о каком объективизме речи быть не может. Условия разные.

    И пусть они свою "коррекцию" себе в засунут в одно место.

  • YasX Senior Member
    офлайн
    YasX Senior Member

    680

    19 лет на сайте
    пользователь #76601

    Профиль
    Написать сообщение

    680
    # 1 ноября 2007 21:16

    Berezina, с интересом жду когда пойдут результаты реально правильных и адекватных сравнительных тестов. Ну или сцылки.

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 1 ноября 2007 21:38

    Berezina,

    вы ходили по ссылке той аппаратуры?

    я не смог найти подробных характеристик испытательного комплекса Datron, в рунете много ссылок о том, какой он классный и как много умеет, но ни одного официального - вот я и вставил для ознакомления с фирмой тот линк (там кстати указано то, что обращайтесь за подробностями в фирму, если вас интересует данное изделие).

    Да и не в приборе этом дело (хотя он и много решает). Тот же авторевю проводит тесты шин совместно со скандинавскими журналистами, для которых слово репутация не последнее в деловом лексиконе. Их результаты принимают и производители шин: если бы что-то было не таким, каким является на самом деле, то думаю было бы много шума и судебных дел, но тем не менее, оказавшись в конце таблицы, никто не жалуется, а принимает это как информацию к действию. Это же не тест автопанорамы нового geely или саманда - нет каких-то веских оснований не доверять авторевю или норвежскому мотору.

    В таких тестах по-любому будет иметь немаловажное значение человеческий фактор (о котором вы говорили: нажатие на педаль тормоза, реакция водителя и т.п.), но все шины на одном тесте оказываются в одинаковых условиях. поэтому их результаты могут применяться для сравнительного анализа шин разных производителей.

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 2 ноября 2007 00:37

    toledo,

    Тот же авторевю проводит тесты шин совместно со скандинавскими журналистами, для которых слово репутация не последнее в деловом лексиконе.

    Да бросьте вы.

    Репутация им нужна не среди спецов, а среди читателей. Это огромная разницв.

    Их результаты принимают и производители шин: если бы что-то было не таким, каким является на самом деле, то думаю было бы много шума и судебных дел, но тем не менее, оказавшись в конце таблицы, никто не жалуется, а принимает это как информацию к действию.

    Улыбнуло.

    Производители на них обращают внимание как в поговорке "собаки лают, караван идет".

    YasX,

    с интересом жду когда пойдут результаты реально правильных и адекватных сравнительных тестов. Ну или сцылки.

    Вы меня с кем-то спутали.

    :wink:

    А если хотите мое мнение, то пожалуста.

    - сначала определиться конкретно для каких целей шина (снег/гололед ("зима" типа) или просто для асфальта при низких Т ("еврозима");

    - затем определиться с финансами;

    - затем выбрать любую удовлетворяющую первым 2-м результатам. При выборе отдавать предпочтение направленным шинам. Ну и рейтинг бренда можно учесть. Т.к. чудес не бывает, то лучшие шины могут создать только фирмы тратящие большие суммы на исследования и разработку и имеющие большой опыт.

    Учесть - мысль о том, что только скандинавы умеют делать зимние шины - глупа до невозможности.

    Короче, покупайте любую. Лишь бы снежинка была нарисована.

  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 2 ноября 2007 10:02

    Berezina, чтобы точно замерять достаточно хорошего акселерометра и софта к нему

    доводилось совсем чуть чуть попользоватся http://www.gtechpro.com - результаты поразили! я от такой хреновины не ожидал

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #21825

    Профиль

    0
    # 2 ноября 2007 10:05 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    деметр:

    четыре колеса зимних почти новых ....за 100 еврикофф ...как считаете это класс *? ???

    Размерность нынче не в моде?

    Для 13" - это обычная нормальная цена.

    А 18" широкая будет по 250 за колесо. И че дальше?

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    22 года на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 2 ноября 2007 10:26
    Рюмкин:

    Цитата:

    Рюмкин, для зимней 5-6 мм - это почти труп для зимней. только для чистого асфальта. при протекторе порядка 4 мм она по снегу работать уже не будет вообще.тоже так думаю кто еще что скажет? эхх, хороший там вариант, недорого, диски + колпаки

    исходи из того что как зимнюю эту резину ты попользуешь один сезон. хороший вариант по цене? купи и не ломай головы. к следующей зиме подгонишь новую на эти диски

  • SeXeS Senior Member
    офлайн
    SeXeS Senior Member

    2538

    18 лет на сайте
    пользователь #97153

    Профиль
    Написать сообщение

    2538
    # 2 ноября 2007 10:31

    Что можете посоветовать 195/50 (55) 15" зима исесьна и с шиповкой что-нить(не обязательно).Авто Фиат Мареа 2.4 ТД

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    22 года на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 2 ноября 2007 10:32

    Тесты и прочая - это вопрос ВЕРЫ.

    Подавляющее большинство из автолюбителей никогда не смогут на своей шкуре сравнить и оценить все многообразие резины. и в своем выборе они опираются на что-то. Или говоря иначе ДОВЕРЯЮТ чему-то. Расуждениям ли соседей по гаражу, посетителей ли форума, автожурналистам ли - совершенно не важно.

    вот кому доверять - каждый выбирает для себя сам.

    Кто-то считает что нет смысла вериь тестам - не верьте. Я не беру на веру, но читаю и анализирую, и не только авторевюшный. В любом случае - чем больше вы получите информации, тем грамотнее могут быть ваши выводы.

    P.S. Но если чему и доверять из тестов, то именно этому совместному :)

  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    22 года на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 2 ноября 2007 10:34

    SeXeS, для чего?

Тема закрыта