Ответить
  • lamsa9BTN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    lamsa9BTN Senior Member Автор темы

    861

    19 лет на сайте
    пользователь #43477

    Профиль
    Написать сообщение

    861
    # 20 июня 2006 12:04
    dad:

    lamsa9BTN:


    Степень с должностью я не путаю. Просто не удачно выразился, я хотел сказать что УРОВНЮ нашего доктора наук соответствует УРОВЕНЬ полного профессора.

    Это вряд ли. Максимум Associate Professor, и то за счет ветеранов. Если сравнивать молодых, то в лучшем случае Assistant Professor.

    Вполне возможно...

    "Информация о возможном ценнее информации о действительном." (с) Норберт Винер -"отец кибернетики".
  • dad Junior Member
    офлайн
    dad Junior Member

    63

    21 год на сайте
    пользователь #15043

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 20 июня 2006 12:24
    lamsa9BTN:

    Докторов до 40 лет в Союзе было достаточно много. Хотя в 60-х, 70-х годах их было действительно очень мало. Но под конец Союза и тем более уже при СНГ "плотину прорвало"....

    Их и сейчас хватает. Можно тут посмотреть:

    http://journal.vak.org.by/index.php?go=Pages&file=print&id=3

  • alldeadfish Senior Member
    офлайн
    alldeadfish Senior Member

    1097

    23 года на сайте
    пользователь #795

    Профиль
    Написать сообщение

    1097
    # 21 июня 2006 12:57
    Сергей Ильич:

    Сергей Ильич, cпасибо за ваш ответ. Любопытно, как бы вы лично определили общественно политический строй в РБ? Какие пути развития подобной системы наиболее вероятны?

    В том, что текущая политика государства приводит к росту числа прямых и косвенных иждивенцев - соглашусь. Под косвенными иждивенцами я подразумеваю всех тех, кто заняты сейчас в убыточных секторах экономики спонсируемых государством.

    Насколько хороша/плоха политика государства можно ответить приняв во внимание не только ее текущий эфект описанный вами (большое число иждивенцев на содержании у государства), но и долговременное следствие. Я не уверен, какая из двух описанных мной ранее систем лучше, именно потому, что не могу предсказать долговременный эфект как в одном, так и в другом случае. Предсказать не могу, потому что не уверен, как правильно выполнить декомпозицию, и выделить главные факторы, как в одном, так и в другом случае. Тем не менее, говорю из личного опыта, что было бы более продуктивно рассуждать не о целостной картине сразу (как делает большинство ораторов в данной ветке), а о влиянии отдельных текущих факторов на ситуацию в будущем. Подобная оценка, как правило, помогает более точно предсказать эволюцию всей системы. Именно по этому, был бы признателен вам за выделение нескольких основых факторов, в случае "белорусской" модели и модели, при котором маргиналы остаются маргиналами и не имеют никакой надежды на будущее, и оценку влияния каждого фактора в пределах 20-30 лет на развитие ситуации.

    Rain, общественно-политический строй в РБ я бы определил как совмещение политического-капитализма (как формы коррумпированной, нерегулируемой рыночной экономики, обратной олигархической экономике) и нелиберального автократического строя (в политическом аспекте). Насчет косвенных иждевенцев--смотрите глубже, возможно, есть в РБ, скажем аналоги красных директоров и др. заинтересованные в т.н. частичной реформе, которая дает им возможность арбитража и поиска рент. Фактически то, о чем писал Хеллман и Стиглитц. В связи с этим--рациональный выбор некоторых групп интересов--отсутствие экономической либерализации.

    Эволюции системы нет--есть декомпозиция капитализма и демократизации в определенный непонятный гибрид. При этом, идеология окончательно девальвировала идею демократии (вообще-то, это всего лишь форма подотчетности власти народу и другим ветвям власти), как и идею либерализации экономики. Будущего у такой системы нет--придется "отпускать" одно из двух направлений. Либо демократизировать (на что, система не пойдет), в связи с определенным альянсом власти и экономических групп, либо либерализировать ее. В итоге--все равно, РБ окажется в ситуации России--т.е. частичной олигархической демократии и достаточно коррумпированной экономики.

    А по поводу политики в отношение классов--средний класс, как участник потенциального гражданского общества в РБ опасен. Поэтому, его и нет.

    А насчет факторов--я бы рассматривал с т.з. политэкономии реформ, которые начнутся когда-либо. С одной стороны--сдерживание экономических прав и отсутствие их эффективности, с другой--отсутствие гражданских и политических прав. Да и отсутствие мобилизации населения и гражданского общества как такового.

    Т.е. строится т.н. "гуляш-социализм", как в случае мечиаровской Словакии, когда есть гуляш-чарка-шкварка на столе, ничего больше не надо.

    Распечатаю и буду выдавать в ответ на вопрос "Ну как там у вас в Беларуси?"

    А теперь вопрос - Кто может аргументированно опровергнуть, приведенный выше, тезис ?

    PS:Спасибо всем авторам ветки - читал не отрываясь :)

    "Listening, and communicating to the other party that he or she has been heard, is a tremendously powerful tool for a negotiator." Roger Fisher
  • alldeadfish Senior Member
    офлайн
    alldeadfish Senior Member

    1097

    23 года на сайте
    пользователь #795

    Профиль
    Написать сообщение

    1097
    # 21 июня 2006 13:13
    dad:

    lamsa9BTN:

    Докторов до 40 лет в Союзе было достаточно много. Хотя в 60-х, 70-х годах их было действительно очень мало. Но под конец Союза и тем более уже при СНГ "плотину прорвало"....

    Их и сейчас хватает. Можно тут посмотреть:

    http://journal.vak.org.by/index.php?go=Pages&file=print&id=3

    Вспомнился Забрейко Петр (отчества не помню :( ) - кафедра Методов математического управления мехмат БГУ...кандидат наук еще до окончания университета,доктор в 28 лет и это начало 60х по-моему.Матерый человечище ....знание 5-6 языков...Кстати читает лекции все больше по всему миру,нежели дома и уж поверьте не из-за денег или как тут принято выражаться "колбасы".

    PS Как-то один из его учеников(ныне успешно преподает в Великобритании) сидел в прекрасном,всеми нами любимом городе Минске, и высчитывал - что ему выгоднее(с точки зрения энергетических затрат):купить булочку и пойти домой пешком или потратить эти деньги на метро.Занавес.

    "Listening, and communicating to the other party that he or she has been heard, is a tremendously powerful tool for a negotiator." Roger Fisher
  • _Ref_ Member
    офлайн
    _Ref_ Member

    428

    22 года на сайте
    пользователь #5185

    Профиль
    Написать сообщение

    428
    # 21 июня 2006 14:06

    ага, прямо голод в Минске.

    Я, например, тоже рассчитывал, на какое расстояние хватает булочки. Просто для интереса. Меня тоже занавешивать будете?

  • alldeadfish Senior Member
    офлайн
    alldeadfish Senior Member

    1097

    23 года на сайте
    пользователь #795

    Профиль
    Написать сообщение

    1097
    # 21 июня 2006 14:30
    _Ref_:

    ага, прямо голод в Минске.

    Я, например, тоже рассчитывал, на какое расстояние хватает булочки. Просто для интереса. Меня тоже занавешивать будете?

    для тех кто в танке несется в светлое будущее,поясняю - у него денег не было и это был результат его востребованности, как ученого в его собственной стране.спорить будем?расскажите мне про обеспеченную жизнь белорусских ученых в Минске,а то у меня БТ нифига не идет, оторвался от жизни.

    "Listening, and communicating to the other party that he or she has been heard, is a tremendously powerful tool for a negotiator." Roger Fisher
  • _Ref_ Member
    офлайн
    _Ref_ Member

    428

    22 года на сайте
    пользователь #5185

    Профиль
    Написать сообщение

    428
    # 21 июня 2006 14:38

    alldeadfish, прямо я Вам все о себе и рассказал :)

  • alldeadfish Senior Member
    офлайн
    alldeadfish Senior Member

    1097

    23 года на сайте
    пользователь #795

    Профиль
    Написать сообщение

    1097
    # 21 июня 2006 14:42
    _Ref_:

    alldeadfish, прямо я Вам все о себе и рассказал :)

    вот теперь занавешиваем :)

    "Listening, and communicating to the other party that he or she has been heard, is a tremendously powerful tool for a negotiator." Roger Fisher
  • _Ref_ Member
    офлайн
    _Ref_ Member

    428

    22 года на сайте
    пользователь #5185

    Профиль
    Написать сообщение

    428
    # 21 июня 2006 14:46

    alldeadfish, как Вам угодно, раз я не укладываюсь в чьи-то стереотипы... ;)

  • darkvala Senior Member
    офлайн
    darkvala Senior Member

    1023

    19 лет на сайте
    пользователь #33679

    Профиль
    Написать сообщение

    1023
    # 21 июня 2006 16:21

    скучной ветку сделали.

    The wages of sin are death, but by the time taxes are taken out, it's just sort of a tired feeling (c) Paula Poundstone
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    21 год на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 21 июня 2006 17:10

    Сегодня вон Буэнос Айрес разведаю... первое впечатление очень приятное... и девуши симпатичные опять же

  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    23 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 21 июня 2006 17:41
    St.Patrick:

    Сегодня вон Буэнос Айрес разведаю... первое впечатление очень приятное... и девуши симпатичные опять же

    Дзифчины там прывабные, это да. :roll: До сих пор вспоминаю, хотя уже давно это было. У меня осталось впечатление, что выбор там на все вкусы и цветовые гаммы. (Но просто на улице брать не советую).

    В этот плане от Мексики отличается почему то. В Мехико были в основном красные и черные цвета. Сугубо ИМХО.

    Вы Победитель (с)
  • tco Senior Member
    офлайн
    tco Senior Member

    16807

    21 год на сайте
    пользователь #9086

    Профиль
    Написать сообщение

    16807
    # 21 июня 2006 18:21

    St.Patrick, Вы только не одевайте оранжевую футболку. Вообще оанжевого ничего не одевайте. на всякий случай :)

    [censored, п.п. 3.3.3]
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    21 год на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 21 июня 2006 20:24
    Rain:

    St.Patrick:

    Сегодня вон Буэнос Айрес разведаю... первое впечатление очень приятное... и девуши симпатичные опять же

    Дзифчины там прывабные, это да. :roll: До сих пор вспоминаю, хотя уже давно это было. У меня осталось впечатление, что выбор там на все вкусы и цветовые гаммы. (Но просто на улице брать не советую).

    В этот плане от Мексики отличается почему то. В Мехико были в основном красные и черные цвета. Сугубо ИМХО.

    Да уж девушки приятственные... и город неожиданно симпатичный, пусть даже и на первый взгляд.

    +18 несмотря на зиму.

  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    23 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 21 июня 2006 21:38
    TCO:

    St.Patrick, Вы только не одевайте оранжевую футболку. Вообще оанжевого ничего не одевайте. на всякий случай :)

    Это вы зря-с. Я там себя вел пристойно, очень пристойно можно сказать. ;) :shuffle:

    Вы Победитель (с)
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    23 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 21 июня 2006 21:39
    St.Patrick:

    Rain:

    St.Patrick:

    Сегодня вон Буэнос Айрес разведаю... первое впечатление очень приятное... и девуши симпатичные опять же

    Дзифчины там прывабные, это да. :roll: До сих пор вспоминаю, хотя уже давно это было. У меня осталось впечатление, что выбор там на все вкусы и цветовые гаммы. (Но просто на улице брать не советую).

    В этот плане от Мексики отличается почему то. В Мехико были в основном красные и черные цвета. Сугубо ИМХО.

    Да уж девушки приятственные... и город неожиданно симпатичный, пусть даже и на первый взгляд.

    +18 несмотря на зиму.

    Ага. И в сравнении с европейками очень легко идут на контакт.

    Вы Победитель (с)
  • Solo_1 Senior Member
    офлайн
    Solo_1 Senior Member

    1463

    22 года на сайте
    пользователь #4264

    Профиль
    Написать сообщение

    1463
    # 22 июня 2006 17:52

    "Diplomas Without Exams

    Academic Qualifications available from prestigious NON-ACC REDITED uni versities.

    Do you have the knowl edge and the experie nce but lack the qualifications?

    Are you getting turned down time and time again for the job of your dreams beca use you just don't have the right l etters after your name?

    Get the prestige that you dese rve today!

    Move ahead in your career today!

    Bachelor s, M asters and Ph D's available in your field!

    No examinations! No classes! No textbooks!

    Call to register and receive your qual ifications within days!

    24 hours a day 7 days a week!

    Confidentiality assured!

    Please call:

    1-206-600-68 25

    Calls returned promptly

    Strike while the.. bug is close. Better to remain silent and appear a fool, than to open your mouth and remove all doubt A penny saved is a penny earned, and All work and no play makes Jack a dull boy. Cat foot soft but he ah scratch bad. Every dog has his day A good lawyer must be a great liar. Your troubles seem larger the longer you look at them You cannot lose what you never had Things are not always what they seem."

    Вот такая хренотень.... а вы - доктор наук, кандтдат....

    :lol:

    Если хочешь жить в уюте - спи всегда в чужой каюте...
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    23 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 22 июня 2006 18:17
    Solo_1:

    "Diplomas Without Exams

    Academic Qualifications available from prestigious NON-ACC REDITED uni versities.

    Do you have the knowl edge and the experie nce but lack the qualifications?

    Are you getting turned down time and time again for the job of your dreams beca use you just don't have the right l etters after your name?

    Get the prestige that you dese rve today!

    Move ahead in your career today!

    Bachelor s, M asters and Ph D's available in your field!

    No examinations! No classes! No textbooks!

    Call to register and receive your qual ifications within days!

    24 hours a day 7 days a week!

    Confidentiality assured!

    Please call:

    1-206-600-68 25

    Calls returned promptly

    Strike while the.. bug is close. Better to remain silent and appear a fool, than to open your mouth and remove all doubt A penny saved is a penny earned, and All work and no play makes Jack a dull boy. Cat foot soft but he ah scratch bad. Every dog has his day A good lawyer must be a great liar. Your troubles seem larger the longer you look at them You cannot lose what you never had Things are not always what they seem."

    Вот такая хренотень.... а вы - доктор наук, кандтдат....

    :lol:

    С таким же успехом напиши на туалетной бумаге Dr. Имярек и да будет тебе диплом и счасце.

    Вы Победитель (с)
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    21 год на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 22 июня 2006 18:31
    Rain:

    St.Patrick:

    Rain:

    St.Patrick:

    Сегодня вон Буэнос Айрес разведаю... первое впечатление очень приятное... и девуши симпатичные опять же

    Дзифчины там прывабные, это да. :roll: До сих пор вспоминаю, хотя уже давно это было. У меня осталось впечатление, что выбор там на все вкусы и цветовые гаммы. (Но просто на улице брать не советую).

    В этот плане от Мексики отличается почему то. В Мехико были в основном красные и черные цвета. Сугубо ИМХО.

    Да уж девушки приятственные... и город неожиданно симпатичный, пусть даже и на первый взгляд.

    +18 несмотря на зиму.

    Ага. И в сравнении с европейками очень легко идут на контакт.

    да :)

    оценил вчера в пабе Килкенни

    секрет успеха - сказать что ты из Беларуси :)

    потом провести викторину "где расположена Беларусь?"

    приз угадавшей пинта Гиннесса

    самый неожиданный ответ- Беларусь это провиниция Австралии

  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    23 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 22 июня 2006 22:01
    St.Patrick:

    Rain:

    St.Patrick:

    Rain:

    St.Patrick:

    Сегодня вон Буэнос Айрес разведаю... первое впечатление очень приятное... и девуши симпатичные опять же

    Дзифчины там прывабные, это да. :roll: До сих пор вспоминаю, хотя уже давно это было. У меня осталось впечатление, что выбор там на все вкусы и цветовые гаммы. (Но просто на улице брать не советую).

    В этот плане от Мексики отличается почему то. В Мехико были в основном красные и черные цвета. Сугубо ИМХО.

    Да уж девушки приятственные... и город неожиданно симпатичный, пусть даже и на первый взгляд.

    +18 несмотря на зиму.

    Ага. И в сравнении с европейками очень легко идут на контакт.

    да :)

    оценил вчера в пабе Килкенни

    секрет успеха - сказать что ты из Беларуси :)

    потом провести викторину "где расположена Беларусь?"

    приз угадавшей пинта Гиннесса

    самый неожиданный ответ- Беларусь это провиниция Австралии

    St.Patrick. :lol: В следующий раз проведи викторину что девушка, которая осилит сразу :beer: за полчаса, получает ключи от номера, где ее ожидает супер-приз :shuffle: Главное только всегда смотреть на реакцию и на глаза. Если девушка там глазами согласилась, считай что дело в шляпе.

    Они мне искренне понравились. :super: Душевно в том числе. В этом плане общатся с ними проще, чем даже с девушками в Беларуси или России. Понимаю многих здешних мужчин, которые себе жен из Латинской Америки привозят. Хочу еще как небудь в отпуск туда вырватся. По работе, к сожалению, шанс мал туда сьездить. :cry: В общем, по хорошему завидую и искренне желаю удачи. :beer:

    Провинция Австралии это еще ничего. Помню, когда приезжали сюда, не так давно, друзья на машине из Беларуси, стояли мы с хорошим другом, разговаривали. Две шведки (кажись) засмотрелись на белорусские номера, а потом спросили нас "Ну и как там дела в Баварии?" :insane: Потом обьяснили, что BY это в их понимании означает Бавария. Пришлось обьяснять что Беларусь is a suverene independent state, а не провинция какой-то там Баварии. :D

    Вы Победитель (с)