Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • atwa IRC Team
    офлайн
    atwa IRC Team

    4066

    21 год на сайте
    пользователь #23797

    Профиль
    Написать сообщение

    4066
    # 18 октября 2010 11:01

    звук установлен уже практически год, проблема появилась пару месяцев назад

    началось еще летом, когда из правого вч-динамика появился посторонний треск, схожий с плохим контактом. проблема как всплыла - так и пропала сама по себе

    сейчас похолодало, и сутра из того же динамика доносится фон, пока машина малек не прогреется (3-5 минут езды)

    акустика HERTZ DSK 165, подключена через усилитель

    проверка проводов результатов не принесла. где искать проблему?

    [size=75]Борау шалёны напиушыся сэму, иш бин актывист БЭРЭЭСЭМу. Воцат на вочы лиецца з нябёс, гулять у хакей наш казачны лёс! (с) ЛТ[/size]
  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 18 октября 2010 23:29

    atwa,первым делом, локализовать источник помехи- на заведенной машине отрубить линеки от мафона и послушать -есть помеха или нет, если есть, то отрубить линейку и поглядеть --если есть, то ловит сам усил(глядеть массу и пайку гнезд-тюльпанов). Если ловит линейка, то попробовать переложить ее другим путем. Если помеха с мафона, глядеть массу и пайку на плате.

  • atwa IRC Team
    офлайн
    atwa IRC Team

    4066

    21 год на сайте
    пользователь #23797

    Профиль
    Написать сообщение

    4066
    # 19 октября 2010 08:31

    помехи отчетливо слышны (только из правого вч), как только устанавливаю голову магнитолы, и совершенно прекращаются через пару минут катания

    затем в течении дня проблема не всплывает

    [size=75]Борау шалёны напиушыся сэму, иш бин актывист БЭРЭЭСЭМу. Воцат на вочы лиецца з нябёс, гулять у хакей наш казачны лёс! (с) ЛТ[/size]
  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 19 октября 2010 20:55

    atwa, немного не поняли Вы -- заведите машину, на заведенной включите музыку--появилась помеха.Выключите магнитолу(машину не глушить), и вынимите линейный кабель из магнитолы, потом включите магнитолу, чтоб запустить усилок --и послушайте.

  • EDOS Senior Member
    офлайн
    EDOS Senior Member

    2538

    18 лет на сайте
    пользователь #101579

    Профиль
    Написать сообщение

    2538
    # 20 октября 2010 08:43

    atwa, меняешь местами провода правого и левого канала на выходе магнитолы - смотришь разницу, переместился треск в левый канал или нет? Если нет, тогда меняешь провода на выходе усилителя и снова смотришь.

  • atwa IRC Team
    офлайн
    atwa IRC Team

    4066

    21 год на сайте
    пользователь #23797

    Профиль
    Написать сообщение

    4066
    # 20 октября 2010 09:03

    EDOS, Oleg86, спасиб, буду в выходные копаться

    [size=75]Борау шалёны напиушыся сэму, иш бин актывист БЭРЭЭСЭМу. Воцат на вочы лиецца з нябёс, гулять у хакей наш казачны лёс! (с) ЛТ[/size]
  • -Skydreamer- Onliner Auto Club
    офлайн
    -Skydreamer- Onliner Auto Club

    2099

    17 лет на сайте
    пользователь #128272

    Профиль
    Написать сообщение

    2099
    # 22 октября 2010 22:55

    После долгих мук выбора взял DLS X-Program X-SP62 .

    Продавцы на рынке били кулаками в грудь, что у акустики очень высокая чуйка - 91дб, что качать будет огого и от ГУ.

    Но мои опасения оказались верны - звук, конечно, стал лучше, но не настолько, как хотелось.

    Как я сразу и предполагал, нужен усь :cry: .

    Предлагают mystery mj4.240 за 50 уй. Стоит ли брать, или это пустая трата денег?

    Via est vita
  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    18 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 22 октября 2010 23:38

    Предлагают mystery mj4.240 за 50 уй. Стоит ли брать, или это пустая трата денег?

    Не стоит, весьма посредственный усилитель.

    676-76-15, 776-76-25
  • fadcat Senior Member
    офлайн
    fadcat Senior Member

    4859

    16 лет на сайте
    пользователь #175992

    Профиль
    Написать сообщение

    4859
    # 23 октября 2010 10:10

    -=Skydreamer=-, однозначно-деньги на ветер!

  • atwa IRC Team
    офлайн
    atwa IRC Team

    4066

    21 год на сайте
    пользователь #23797

    Профиль
    Написать сообщение

    4066
    # 24 октября 2010 19:12

    все оказалось значительно проще: отошел 1 тюльпан от магнитолы (видимо, когда в приборке копался - зацепил)

    [size=75]Борау шалёны напиушыся сэму, иш бин актывист БЭРЭЭСЭМу. Воцат на вочы лиецца з нябёс, гулять у хакей наш казачны лёс! (с) ЛТ[/size]
  • Plankton Senior Member
    офлайн
    Plankton Senior Member

    804

    19 лет на сайте
    пользователь #62952

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 25 октября 2010 19:06
    -=Skydreamer=-:

    После долгих мук выбора взял DLS X-Program X-SP62 .

    Продавцы на рынке били кулаками в грудь, что у акустики очень высокая чуйка - 91дб, что качать будет огого и от ГУ.

    Но мои опасения оказались верны - звук, конечно, стал лучше, но не настолько, как хотелось.

    Как я сразу и предполагал, нужен усь .

    Предлагают mystery mj4.240 за 50 уй. Стоит ли брать, или это пустая трата денег?

    начните с шумо- виброизоляции, а если уже подготовлено, то с проводки :) а вообще они должны разыграться еще немного и как мне кажется вполне нормально играть без усилка. но если вы хотите мощный сочный звук, то тогда да... усилок)

  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    18 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 25 октября 2010 21:34

    Есть бюджет в 400у.е. Нужна 2-х компонентная АС на фронт+усь на фронт+провода на усь. Машина полностью шумовиброизолирована.

    Бороться и искать, найти и не сдаваться
  • Plankton Senior Member
    офлайн
    Plankton Senior Member

    804

    19 лет на сайте
    пользователь #62952

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 27 октября 2010 14:14

    r6a le

    opera es165

  • Jony6239974 Senior Member
    офлайн
    Jony6239974 Senior Member

    2592

    16 лет на сайте
    пользователь #180022

    Профиль
    Написать сообщение

    2592
    # 28 октября 2010 15:55

    Кто подскажет чем отличается аккустика с сопротивлениями 2 Ом и 4 Ом. Какая лучше?

  • nino Senior Member
    офлайн
    nino Senior Member

    1793

    17 лет на сайте
    пользователь #135991

    Профиль
    Написать сообщение

    1793
    # 28 октября 2010 16:05

    Jony6239974,

    Сопротивлением:D

    В мануале усилка или магнтолы написано с каким с-ем динамиков он может работать.

    2 ома это специфические д-ки, с ними не всё хорошо работает

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 29 октября 2010 01:26

    Jony6239974, для акустики 2 Ома подойдет не всякий усилитель, а только тот , который в состояниии выдавать мощность на эту низкую нагрузку. На 4 Ома играет абсолютное большинство современных усилков. По звучанию --лично мне нравится звучание более высокоомной нагрузки, хотяч она играет тишеЮ чем низкоомная .

  • Jony6239974 Senior Member
    офлайн
    Jony6239974 Senior Member

    2592

    16 лет на сайте
    пользователь #180022

    Профиль
    Написать сообщение

    2592
    # 29 октября 2010 07:43

    Спасибо, понял. И ещё немного: большинство усилков на 2 Ома выдают большую мощность и практически все могут работать на две нагрузки? Если голова играет на динамики без уся на 4 Ома , а хочется поставить усь и установить аккустику с 2 Ом - это не будет противоречить магнитоле? Спрашиваю из соображения экономи, т.к. двухомные динамики дешевле и шрота меньше. А :D не стоит: ламер ламеру рознь. Век живи - век учись!

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 29 октября 2010 09:31
    Jony6239974:

    Спасибо, понял. И ещё немного: большинство усилков на 2 Ома выдают большую мощность и практически все могут работать на две нагрузки? Если голова играет на динамики без уся на 4 Ома , а хочется поставить усь и установить аккустику с 2 Ом - это не будет противоречить магнитоле? Спрашиваю из соображения экономи, т.к. двухомные динамики дешевле и шрота меньше. А :D не стоит: ламер ламеру рознь. Век живи - век учись!

    Поканально почти все усилки держат 2 ома, мостом - лишь некоторые достаточно дорогие модели (речь не о моноблоках). Акустика 2 ома в автомобиле не получила широкого распространения (на афтомаркете), поскольку прирост звукового давления не очень значительный (не в 2 раза как многие думают), а фактор демпфирования усилка страдает значительно. И ещё не надо забывать, что в момент нагрузок сопротивление динамика падает гораздо ниже заявленного. Приличные уси это переварят или включат блоки защиты, дешёвые - сгорят сами и, вполне возможно, потащат за собой паровозом акустику.

    No tubes - no music
  • Роман_Эдуардович Senior Member
    офлайн
    Роман_Эдуардович Senior Member

    1814

    18 лет на сайте
    пользователь #108110

    Профиль
    Написать сообщение

    1814
    # 29 октября 2010 11:58

    кто нить занимается автозвуком?

    пежо 406 , заменить штатные пердние динамики и врезаться в заднюю полку + голова и проводка

    Бюджет 200-250

    Всё начинается с выбора...
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 29 октября 2010 12:34
    Роман Эдуардович:

    кто нить занимается автозвуком?

    пежо 406 , заменить штатные пердние динамики и врезаться в заднюю полку + голова и проводка

    Бюджет 200-250

    200-250 - это с работой?

    No tubes - no music