Вторичный рынок жилья. Февраль 2009 - март 2009

AntonVict:

Специально для Вас я могу "оптимизировать" эту формулу:

В нормальных странах человек, получающий среднюю (по региону проживания) зарплату, может за свою месячную зарплату БЕЗ ПРОБЛЕМ (без испокомов, льготных кредитов и пр.) приобрести в этом регионе метр жилья МИНИМАЛЬНЫХ потребительских качеств. Или наоборот - стоимость метра жилья минимальных потребительских качеств в отдельно взятом регионе не превышает среднемесячной зарплаты по этому региону.

Для Минска эта величина составляет на сегодняшний день около 500$. Вот когда жильё минимальных потребительских качеств (хрущевки) будет продаваться по 500$ за метр, вот тогда мы приблизимся к цивилизованным странам.

ИМХОПоследний раз редактировалось: AntonVict (25 Фев 2009 14:15), всего редактировалось 1 раз

поэтому наверное они все живут в пригородах, км в 20-50 от города?

или может всё-таки потому, что в городе очень дорого, и лучше просторная квартира/дом, чем маленькая квартирка по той же цене?

marffa:

поэтому наверное они все живут в пригородах, км в 20-50 от города?

или может всё-таки потому, что в городе очень дорого, и лучше просторная квартира/дом, чем маленькая квартирка по той же цене?

Кто это - "они все"?

Европейцы со средними зарплатами?

А в городах, значит, живут те, у кого доход ниже среднего.

Ну и че Вы хотите сказать?

Def:

Стоимость метров (и доступность) определяется в первую очередь их наличием, а не себестоимостью или зарплатой сферического минчанина. А вот с этим у нас проблемы...

То есть Вы все таки признаете, что в европейских странах нет проблем найти жильё со стоимостью метра равной средней зарплате (в привязке к региону, естественно)?

А что касается отсутствия "наличия метров". На риелте сейчас около 9,5 тысяч предложений квартир.

Так что, лично я, не вижу дефицита метров в Минске.

AntonVict:

marffa (цитата):поэтому наверное они все живут в пригородах, км в 20-50 от города?

или может всё-таки потому, что в городе очень дорого, и лучше просторная квартира/дом, чем маленькая квартирка по той же цене?

Кто это - "они все"?

Европейцы со средними зарплатами?

А в городах, значит, живут те, у кого доход ниже среднего.

Ну и че Вы хотите сказать?

мягко говоря странный вывод.

Вы согласны с тем, что любой лондонец (берлинец, мадридец, римлянин и т.д) со среднелондонской (среднеберлинской, среднемадридской, среднеримлянской) зарплатой без проблем найдет в Лондоне (берлине, мадриде, риме) жилье со стоимостью метра в его зарплату?

в черном районе может и найдет.

а про нормальные (средние) районы все говорят "ну оооочень дорого", поэтому и живут в пригородах, где подешевле.

исключение может составлять берлин (и именно берлин, с большим количеством пустующего жилья советских времен, конечно чаще всего и приводят в пример).

AntonVict:

Def:

AntonVict,

На данный момент метр в минской хрущевке именно столько и должен (по своим потребительским характеристикам) стоить.

опять наезды на хрущи пошли... А вот все равно 2-х комнатный хрущ почти в центре лучше чем однокомнатная где нибудь в спальнике на пустыре. Че - не так?

Так.

Ну и че?

Против предложенной мной сути "формулы цивилизованного рынка жилья" возражения есть?

Вы согласны с тем, что любой лондонец (берлинец, мадридец, римлянин и т.д) со среднелондонской (среднеберлинской, среднемадридской, среднеримлянской) зарплатой без проблем найдет в Лондоне (берлине, мадриде, риме) жилье со стоимостью метра в его зарплату?

не знаю как в мадриде или берлине, но в лондоне точно не найдет. (в центре лондона метр 20-40 тыс евро) Хотя с формулой согласен. Просто в городах имеющих мировое финансовое значение кв. метр очень дорог. Если сравнивать Минск с большинством восточноевропейских столиц, то конечно ситуация не в пользу нашей столицы. В той же Праге например можно найти квартиру 2000$ м/кв. при средней зарплате там тысячи в полторы

Мое мнение. Цена определяется доходами (в экс-Совок)

зарплата была 500 средняя по Минску - кв м стоил 1800-1900

уменьшаем обе стороны на 30% и смотрим на новое равновесие.

marffa:

в черном районе может и найдет.

А у нас в черных районах Минска почем метр?

Формула высосана из пальца.

Да не из пальца высосана форумла. Эмпирическая она. Наблюдали её в другой стране, в другое время, в другой экномике.

Наш рынок жилья - неравновесный и манипулируемый, тут ни о каких формулах говорить нельзя в принципе.

Нельзя описать формулами популистские декреты и заявления ППРБ.

Привычка захомячить денег под подушкой и отсуствие более-менее однородной структуры расходов у населения не позволяет дать ответ на главный вопрос: сколько денег у людей есть для покупки жилья.

Def:

AntonVict,

А что касается отсутствия "наличия метров". На риелте сейчас около 9,5 тысяч предложений квартир.

Так что, лично я, не вижу дефицита метров в Минске

Речь вроде шла о цивилизованных метрах, по одной зарплате за штуку. На риелте полно таких предложений?

Так это ж Вы сторонник того, что "стоимость метра определяется в первую очередь их наличием, а не себестоимостью или зарплатой сферического минчанина".

Итак, метров - до фига и трошки.

А почему так дорого?

Потому что цена никак не связана с "себестоимостью или зарплатой сферического минчанина", в отличие от европейских стран.

Но мы к этому приближаемся.

Спасибо кризису.

AntonVict:

marffa (цитата):в черном районе может и найдет.

А у нас в черных районах Минска почем метр?

у нас пока нет таких (мне кажется даже шабаны не тянут на такой район, в сравнении с остальными),

в основном все социальные группы размазаны примерно ровным слоем по всему минску.

в тех небольших островках, т.н. элитки, которые начали появляться за последние годы, цена была выше,

но не в разы конечно.

была бы у нас четкая дифференциация - тогда бы шабаны и стоили 500, а ваньковича 2000