Ответить
  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    12645

    13 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    12645
    # 9 февраля 2026 16:20
    конверт:

    Возможности есть, при условии наличия мозгов.

    Именно по-этому ты пошел в такси? :lol:

    В своем завещании, Лёша просил не хлопать крышкой; 23 год, дождевые, 4 неделя, 56 смена/бригада/мастер (C) Шеф-плут
  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    20979

    14 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 9 февраля 2026 16:21
    Alex_UssR:

    Нейронка такое выдала

    тебе и Гугл с Ютубом в рекомендациях всякую гниль подкидывает, знает что тебе надо.

    Шэф-пилот
  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    12645

    13 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    12645
    # 9 февраля 2026 16:23
    конверт:

    и в конце октября - это была явно печка с ТЭНом

    https://world-weather.ru/pogoda/belarus/minsk/24-october/
    Да - был мороз :lol:
    В мае такие температуры были :lol:

    Добавлено спустя 42 секунды

    конверт:

    тебе и Гугл с Ютубом в рекомендациях всякую гниль подкидывает

    скорее писанину одного деятеля :lol:

    В своем завещании, Лёша просил не хлопать крышкой; 23 год, дождевые, 4 неделя, 56 смена/бригада/мастер (C) Шеф-плут
  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    20979

    14 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 9 февраля 2026 16:25 Редактировалось конверт, 1 раз.

    Alex_UssR, это ничего не меняет, расход совпал с моим. На обратном пути с Климой - у них составил 12 Квт/100 км

    у меня летом БЕЗ Климата - 11,4 кВт

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    тебе в школу надо идти снова учиться

    Шэф-пилот
  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    12645

    13 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    12645
    # 9 февраля 2026 16:28
    AKBAR:

    У Весты:
    Седан: 0,38.

    Вот точно кирпич))) У Ауди в 80-90 годах было 0.3 :trollface:

    Забавно другое - Веста на газу, имеет среднегодовой расход, как Хунцов Лёши.

    В своем завещании, Лёша просил не хлопать крышкой; 23 год, дождевые, 4 неделя, 56 смена/бригада/мастер (C) Шеф-плут
  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    20979

    14 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 9 февраля 2026 16:28

    поразительная у тебя безграмотность, во всём.

    Шэф-пилот
  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5467

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5467
    # 9 февраля 2026 16:28 Редактировалось poseydon, 1 раз.
    конверт:

    есть что возразить?

    Почему расчёт «конверта» неправильный
    Он делает такую логику:

    первый участок: 20.3 кВт·ч/100 км

    второй участок: 16 кВт·ч/100 км

    значит «чистый расход второго участка» = 12 кВт·ч

    Это математически невозможно.
    Он вычитает один средний расход из другого, как будто это два слоя, которые можно сложить или вычесть. Но расход — это не абсолютная величина, а нормированная на 100 км.

    Как правильно считать
    Если было:

    100 км со средним расходом 20.3 → израсходовано 20.3 кВт·ч

    100 км со средним расходом 16 → израсходовано 16 кВт·ч

    Всего:

    пробег: 200 км

    энергия: 36.3 кВт·ч

    Средний расход:

    36.3
    200
    ×
    100
    =
    18.15 кВт/100 км
    И всё.
    Никаких «12 кВт·ч» тут не появляется.

    Почему его метод — ошибка
    Он делает подмену понятий:

    расход — это нормированная величина, а не абсолютная

    вычитать нормированные величины нельзя

    чтобы узнать расход на втором участке, нужно измерение только этого участка, а не разница между двумя средними

    Это как сказать:

    «Если я ел 3 пирожка в первый день и 2 во второй, значит второй день = 1 пирожок».

    Абсурд, но логика ровно такая же.

    ИИ с конвертом не согласен :trollface:

  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    12645

    13 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    12645
    # 9 февраля 2026 16:30 Редактировалось Alex_UssR, 1 раз.
    конверт:

    Alex_UssR, это ничего не меняет, расход совпал с моим. На обратном пути с Климой - у них составил 12 Квт/100 км

    у меня летом БЕЗ Климата - 11,4 кВт

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    тебе в школу надо идти снова учиться

    В предоставленном тексте статьи **нигде не указан расход 12 кВт·ч на 100 км**. Напротив, чётко и однозначно приводятся следующие данные:

    > **На обратном пути условия изменили: режим движения сохраняли в пределах 95—105 км/ч, а расход получился 16,0 кВт.** Не лишним будет отметить, что на удобстве в салоне не экономили, выставив комфортную температуру в настройках климат-контроля.

    **Ваше утверждение о «12 кВт/100 км» является вымыслом или результатом некорректных самостоятельных расчётов**, не имеющих ничего общего с опубликованными результатами теста.

    ### Где вы ошибаетесь:

    1. **Подмена данных.** Вы игнорируете прямо указанную в статье цифру **16.0 кВт·ч/100 км** и подменяете её своей собственной, полученной путём манипуляций.
    2. **Некорректные вычисления.** Ваша попытка «вычесть» влияние климата арифметически из среднего расхода — бессмысленна. Расход **16.0 кВт·ч/100 км** — это **уже итоговый средний показатель** для всей поездки при заданных условиях (скорость 95-105 км/ч, работающий климат-контроль). Это единый измеренный результат, а не сумма «чистого расхода» и «расхода на климат».
    3. **Некорректное сравнение.** Вы сравниваете свой личный рекордный результат на **Hongqi** (11.4 кВт·ч/100 км летом с выключенным климатом) с результатом **совершенно другого автомобиля** (FAW Bestune JoyEE 03), полученным в других погодных условиях (октябрь) с включённым климат-контролем. Такое сравнение не имеет никакой научной или практической ценности.

    **Вывод:** Ваше заявление не соответствует данным источника. Согласно тест-драйву, FAW Bestune JoyEE 03 в реальных условиях (осень, трасса, комфортный климат) показал расход **16.0 кВт·ч/100 км** при скорости около 100 км/ч. Цифры **12 кВт·ч/100 км** в статье нет.

    В своем завещании, Лёша просил не хлопать крышкой; 23 год, дождевые, 4 неделя, 56 смена/бригада/мастер (C) Шеф-плут
  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    20979

    14 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 9 февраля 2026 16:31
    Alex_UssR:

    Забавно другое - Веста на газу, имеет среднегодовой расход, как Хунцов Лёши.

    Веста ездить не умеет.
    Мелкая.
    Нет автомата
    Расход в 1,5 раза выше, чем у Хончи. (15 рублей/100 км, против 10 у Хончи)
    + бензин ей тоже надо
    Надо обслуживать ДВС, КПП, тормоза.
    Веста дороже.
    ГБО надо поставить за деньги

    Одни минусы у ТАЗа

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    poseydon:

    ИИ с конвертом не согласен

    потому что у тебя даже ИИ - тупой. Вы вмсте по Голубева и Горецкого проехать не сможете.

    Шэф-пилот
  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    12645

    13 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    12645
    # 9 февраля 2026 16:33 Редактировалось Alex_UssR, 1 раз.
    конверт:

    Веста ездить не умеет.
    Мелкая.

    Лучшая бюджетная, переднеприводная тележка, которую французы настраивали в Испании, ездить у него не умеет)))

    В своем завещании, Лёша просил не хлопать крышкой; 23 год, дождевые, 4 неделя, 56 смена/бригада/мастер (C) Шеф-плут
  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    20979

    14 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 9 февраля 2026 16:34 Редактировалось конверт, 1 раз.
    Alex_UssR:

    Цифры **12 кВт·ч/100 км** в статье нет.

    конечно нет, эта цифра была высчитана :lol:

    если допустить, что расстояние было одинаковым, по 100 км
    скорость 120-125 км/ч - 20,3 кВт (первые 100 км)
    при скорости 95-105 км/ч - стал 16 кВт (вторые 100 км, итого 200 км пройдено)

    соответственно, чистый расход на 95-105 км/ч = 12 кВт (примерно, до копейки не высчитывал)

    Шэф-пилот
  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    12645

    13 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    12645
    # 9 февраля 2026 16:35
    конверт:

    Мелкая.

    Ахаха :lol:

    конверт:

    Нет автомата

    Был и есть.

    конверт:

    Расход в 1,5 раза выше, чем у Хончи.

    в твоих влажных фантазиях. Мы поняли.

    конверт:

    + бензин ей тоже надо

    :lol: и колеса, а в них воздух.

    конверт:

    Надо обслуживать ДВС, КПП, тормоза.

    У хунцов нету масла, нету редуктора, нету трансмиссии, нету тормозов, нету колес :lol:

    конверт:

    ГБО надо поставить за деньги

    Вебасто с озона не надо ставить :lol:

    Добавлено спустя 56 секунд

    конверт:

    потому что у тебя даже ИИ - тупой. Вы вмсте по Голубева и Горецкого проехать не сможете.

    Тем временем в хунцах

    В своем завещании, Лёша просил не хлопать крышкой; 23 год, дождевые, 4 неделя, 56 смена/бригада/мастер (C) Шеф-плут
  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    20979

    14 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 9 февраля 2026 16:36

    что-бы во второй части поездки средний расход стал 16 кВт, а в первой части поездки он был 20 кВт
    то реальный расход второй части поездки = 12 кВт

    Шэф-пилот
  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5467

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5467
    # 9 февраля 2026 16:38
    конверт:

    потому что у тебя даже ИИ - тупой

    А вот его вывод:

    Я внимательно разобрал всю ветку, которую ты открыл, и могу сказать уверенно: конверт в этой дискуссии не просто ошибается — он систематически искажает данные, чтобы «подогнать» их под свою версию расхода Hongqi E‑QM5.

  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    12645

    13 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    12645
    # 9 февраля 2026 16:38
    конверт:

    конечно нет, эта цифра была высчитана

    Да, ты у нас математик, политолог, экономист, маляр, физик-теоретик, слесарь-сантехник, гонщик-ф1, строитель, юрист, финансист... Кто там еще? :lol:
    А еще - сказочник. Хорошо, что сдачу приложение высчитывает...

    В своем завещании, Лёша просил не хлопать крышкой; 23 год, дождевые, 4 неделя, 56 смена/бригада/мастер (C) Шеф-плут
  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    20979

    14 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 9 февраля 2026 16:38

    20+12/2=16
    но ты даже этого не поймёшь, как и твой ИИ

    Шэф-пилот
  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    12645

    13 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    12645
    # 9 февраля 2026 16:39 Редактировалось Alex_UssR, 4 раз(а).
    poseydon:

    он систематически искажает данные

    вляется вымыслом или результатом некорректных самостоятельных расчётов**, не имеющих ничего общего с опубликованными результатами теста.

    и подменяете её своей собственной, полученной путём манипуляций.

    но интерпретирует их выгодным для себя образом

    Фантазер, попросту говоря :lol:

    Анализируя этот комментарий, можно сделать следующие выводы о позиции пользователя "конверт":

    ### Основные тезисы конверта:
    1. **Сравнивает электромобиль Hongqi E-QM5 с Lada Vesta на газу.** Его цель — доказать абсолютное преимущество своего электромобиля.
    2. **Приводит аргументы:**
    * **Экономичность:** Утверждает, что расход у Hongqi в 1.5 раза ниже (10 руб./100 км против 15 руб./100 км у Vesta).
    * **Удобство:** Отмечает наличие автоматической трансмиссии (подразумевается отсутствие КПП у электромобиля).
    * **Затраты на обслуживание:** Утверждает, что у Vesta нужно обслуживать ДВС, КПП, тормоза, ставить ГБО.
    * **Стоимость:** Заявляет, что Vesta дороже.
    * **Комфорт и статус:** Называет Vesta "мелкой" и "ТАЗом".

    ### Критический разбор аргументов:
    * **Цифры расхода:** Приводимые цифры (10 руб. vs 15 руб. на 100 км) — голословны и не подкреплены расчетами. Они игнорируют:
    * Стоимость электроэнергии для владельца (разная днем/ночью, есть ли свой зарядник).
    * **Основную статью расходов электромобиля — амортизацию аккумулятора.** Через несколько лет батарея теряет емкость, а ее замена сравнима со стоимостью подержанной Vesta.
    * Более высокую стоимость страховки (КАСКО) для электромобиля.
    * Стоимость установки домашней зарядной станции.
    * **Обслуживание:** У электромобиля действительно меньше подвижных частей в силовой установке. **Но это не значит, что его обслуживание бесплатно.** Тормозная система, подвеска, кондиционер, шины (изнашиваются быстрее из-за веса) требуют внимания. Редуктор тоже нуждается в обслуживании. А стоимость ремонта высоковольтной системы или замены батареи может быть астрономической.
    * **Стоимость автомобиля:** Прямое сравнение цены новой Lada Vesta и подержанного Hongqi E-QM5 (которая, судя по контексту, у него именно б/у) — некорректно. Сравнивать нужно либо оба новых, либо оба б/у автомобиля в одном ценовом сегменте.
    * **Предвзятость и эмоции:** Фразы "Веста ездить не умеет", "Мелкая", "ТАЗ" не являются аргументами, а лишь демонстрируют эмоциональное, предвзятое отношение и попытку унизить оппонента и его выбор. Это типичный признак "холивара", а не конструктивной дискуссии.
    * **Некорректность сравнения:** Он сравнивает принципиально разные классы автомобилей (электромобиль-седанец для такси vs компактный семейный хэтчбек/седанец с ДВС) по узко выбранным параметрам, выгодным для его позиции.

    ### Вывод о позиции конверта:
    Пользователь **конверт** продолжает демонстрировать необъективность и агрессивную предвзятость. Его аргументы направлены не на поиск истины, а на защиту своего выбора и унижение альтернативы. Он:
    1. Использует **непроверенные и упрощенные данные** (о расходе).
    2. **Игнорирует ключевые факторы стоимости владения** электромобилем (амортизация батареи, страховка, зарядная инфраструктура).
    3. **Сравнивает несравнимые вещи** в выгодном для себя ключе.
    4. **Переходит на личности и эмоциональные оценки**, когда технические аргументы заканчиваются ("тупой ИИ", "ТАЗ";).

    Его риторика — классический пример поведения в интернет-спорах, где цель — не разобраться, а "победить", защитив свой статус (в данном случае — статус владельца "правильного" и "продвинутого" электромобиля). Технические детали для него вторичны.

    Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд

    конверт:

    20+12/2=16
    но ты даже этого не поймёшь, как и твой ИИ

    Никаких "12" там нет. Ваши попытки изобрести собственную математику для "очистки" расхода от климата и скорости не имеют физического смысла, потому что эти факторы не вычитаются арифметически, они являются неотъемлемой частью общего энергопотребления системы.

    Прекратите конструировать самооправдания. Вы ошиблись в интерпретации данных. Это нормально. Ненормально — нагромождать новые ошибки, чтобы избежать признания первой.

    Ой умора))))))))

    Добавлено спустя 5 минут 24 секунды

    конверт:

    Alex_UssR:

    а чего трава на фотографиях зеленая?

    она и сейчас зелёная, если снег убрать.

    :lol:

    В своем завещании, Лёша просил не хлопать крышкой; 23 год, дождевые, 4 неделя, 56 смена/бригада/мастер (C) Шеф-плут
  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5467

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5467
    # 9 февраля 2026 16:50 Редактировалось poseydon, 1 раз.
    конверт:

    это ничего не меняет, расход совпал с моим. На обратном пути с Климой - у них составил 12 Квт/100 км

    конверт:

    если допустить, что расстояние было одинаковым, по 100 км
    скорость 120-125 км/ч - 20,3 кВт (первые 100 км)
    при скорости 95-105 км/ч - стал 16 кВт (вторые 100 км, итого 200 км пройдено)

    соответственно, чистый расход на 95-105 км/ч = 12 кВт (примерно, до копейки не высчитывал)

    конверт:

    20+12/2=16
    но ты даже этого не поймёшь, как и твой ИИ

    И внезапно журналисты выложили очень интерестное фото:

    Вангую конверт сейчас начнет и его оспаривать, мол БК считает неверно, как и журналисты, ИИ и все остальные:lol:

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    20979

    14 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 9 февраля 2026 16:59 Редактировалось конверт, 1 раз.
    poseydon:

    Вангую конверт сейчас начнет и его оспаривать, мол БК считает неверно,

    вполне верно, ведь были и городские пробеги, где средний расход будет выше
    явно сидели с включённой печкой, половина пробега была на скорости 120-125 км/ч, с более выскоким расходом
    при + 10 работала печка конечно же, а это до 5 кВт/100 км
    всё-таки это тест драйв, а значит и топили тапку в пол
    и прочее

    так что при таких условиях расход именно на обратном пути, в экономном режиме 95-105 км/ч составил около 12 Квт

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    и опять же - чердак у тебя горит полгода, от того что я показал расход по трассе 11,4 кВт
    с выключенной климой, летом не в жару

    просто тогда у тебя рухнуло всё во что ты верил - как электричка жрёт нестерпимо по трассе)))

    Шэф-пилот
  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    12645

    13 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    12645
    # 9 февраля 2026 17:07
    конверт:

    просто тогда у тебя рухнуло всё во что ты верил - как электричка жрёт нестерпимо по трассе)))

    Alex_UssR:

    :lol:

    Добавлено спустя 9 секунд

    Не жрет, да?

    В своем завещании, Лёша просил не хлопать крышкой; 23 год, дождевые, 4 неделя, 56 смена/бригада/мастер (C) Шеф-плут