и опять же ехали 120-125 км/ч - расход 20,3 кВт
снизили скорость до 95-105 - расход снизился до 16 кВт
ВОПРОС: так какой был чистый расход на скорости 95-105, если общий расход упал на 16 кВт?
полагаю, что около 13 кВт
и опять же ехали 120-125 км/ч - расход 20,3 кВт
снизили скорость до 95-105 - расход снизился до 16 кВт
ВОПРОС: так какой был чистый расход на скорости 95-105, если общий расход упал на 16 кВт?
полагаю, что около 13 кВт
конверт:а чего журналист в куртке?
а чего трава на фотографиях зеленая?
конверт:расход упал на 16 кВт?
конверт:расход снизился до 16 кВт
Жэээсть
саша опять сама себя розгами высекла
Alex_UssR:а чего трава на фотографиях зеленая?
она и сейчас зелёная, если снег убрать.
если допустить, что расстояние было одинаковым, по 100 км
скорость 120-125 км/ч - 20,3 кВт (первые 100 км)
при скорости 95-105 км/ч - стал 16 кВт (вторые 100 км, итого 200 км пройдено)
соответственно чистый расход на 95-105 км/ч = 12 кВт (примерно, до копейки не высчитывал)
конверт:саша опять сама себя розгами высекла
Алекса - ты с аэродинамикой и моторам и уже разобралась? ![]()
конверт:если допустить
Книжки надо было читать в школе и учится
А теперь у тебя какой-то Хогвардс и сказки про "допуски"
Nykos:Alex_UssR:сказал выходец из глубинки
так я сам решаю где пригодиться, а не где родился
глубинка - полный бесперспективняк
Как там жилось?
Alex_UssR:Книжки надо было читать в школе и учится
Видно ты не те книжки читал... судя по результату.
конверт:соответственно чистый расход на 95-105 км/ч = 12 кВт (примерно, до копейки не высчитывал)
ахахах))) Офигенный расчет. Надо тебе нобелевскую премию срочно выдать))))
конверт:Видно ты не те книжки читал... судя по результату.
Я явно не учился по-этикеткам с бутылок)
конверт:Для адаптации названия для российской аудитории выбрано название Хончи
как ты себя не успокаивай, мы знаем на чем ты катаешься
И всегда будем тебе про это напоминать.
Nykos:я уже не помню, забыл как страшный сон
врагу не пожелаю так всю жизнь прожить
Верно, надо стремиться к лучшему и развиваться. Возможности есть, при условии наличия мозгов.
AKBAR:У Весты:
У Весты ДВС, за 5 мин бак залил и преодолевай любые сопоротивления сколько хочш.
Это только владельцы электричек высчитывают Cx, дуют в колёса по 2.6 АТМ, ездят без печки/кондея и фар, на трассах боятся разогнаться более 90 км/ч и заправляются по талончикам записи.
Alex_UssR:Я явно не учился по-этикеткам с бутылок)
Результат мы видим. Он печален.
Alex_UssR:ахахах))) Офигенный расчет. Надо тебе нобелевскую премию срочно выдать))))
есть что возразить?
если допустить, что расстояние было одинаковым, по 100 км
скорость 120-125 км/ч - 20,3 кВт (первые 100 км)
при скорости 95-105 км/ч - стал 16 кВт (вторые 100 км, итого 200 км пройдено)
соответственно, чистый расход на 95-105 км/ч = 12 кВт (примерно, до копейки не высчитывал)
Анализируя переписку, можно сделать следующие выводы о позиции и аргументации пользователя "конверт":
### Основная позиция Конверта:
1. **Защита экономичности своего электромобиля (Hongqi E-QM5):** Он настойчиво утверждает, что его автомобиль на трассе (при 98-100 км/ч, летом, с выключенным климатом) расходует около **11.4 кВт·ч на 100 км**. Эту цифру он считает эталонной и доказательством преимущества своей машины.
2. **Критика электромобиля Zeekr 001:** Он уверен, что Zeekr 001 не может быть таким же экономичным, как его Hongqi, поскольку у Zeekr два мощных мотора (около 600 л.с.), что, по его логике, должно автоматически означать большой расход. Он сравнивает это с ДВС, где количество и мощность моторов напрямую влияют на расход топлива.
3. **Избирательное использование данных:** Конверт активно использует цитаты из тестов (например, FAW Bestune Joyee 03), но интерпретирует их выгодным для себя образом. Он вычитает из общего расхода влияние климат-контроля и скорости, чтобы получить "чистый" расход, близкий к его показателям.### Слабости и противоречия в его аргументации:
1. **Непонимание принципов работы электромоторов:** Его главные оппоненты (poseydon, Alex_UssR) прямо указывают на его ключевую ошибку: **расход энергии электромобиля не зависит линейно от количества или расчетной мощности моторов**. Моторы в электромобиле не работают постоянно на полную мощность. Их КПД очень высок, а расход определяется в первую очередь:
* **Аэродинамикой** (Cx).
* **Весом** автомобиля.
* **Скоростью** и манерой движения.
* **Внешними условиями** (температура, включение обогрева/охлаждения).
* **КПД силовой установки и рекуперации.**
2. **Отрицание влияния условий:** Он игнорирует тот факт, что его личный рекордный расход (11.4 кВт·ч) достигнут в идеальных условиях (лето, выключенный климат, постоянная средняя скорость). В тестах, которые приводят оппоненты, условия приближены к реальным (работает климат-контроль, разная скорость), поэтому расход выше (16-21 кВт·ч).
3. **Гипотетические расчеты:** Его попытка вычислить "чистый" расход Zeekr в 12 кВт·ч на основе теста FAW — спекуляция. Он берет данные по совершенно другой модели (FAW Bestune) и делает на их основе выводы о Zeekr, не учитывая разницу в массе, аэродинамике (Cx Zeekr 0.23, а у FAW — 0.248, что очень хорошо для кроссовера) и других параметрах.
4. **Двойные стандарты:** Он требует от тестов и от оппонентов учета всех нюансов (выключенный климат, конкретная скорость), но свои цифры подает как абсолютную истину, не всегда указывая все условия.### Общая оценка поведения Конверта:
Конверт ведет дискуссию в агрессивно-защитной манере, свойственной людям, которые стремятся любой ценой доказать правильность своего выбора (покупки Hongqi). Его аргументы часто эмоциональны и поверхностны:
* Он пытается перенести логику работы ДВС на электромобили, что в корне неверно.
* Он использует **софизмы** (намеренно ошибочные умозаключения), вырывая данные из контекста и делая на их основе далеко идущие выводы о других автомобилях.
* Он игнорирует технические контраргументы, переходя на личности ("человек без опыта" ).**Вывод:** Позиция Конверта основана на личном, идеализированном опыте эксплуатации его автомобиля в оптимальных условиях и на ошибочном понимании физики работы электромобиля. Его попытки доказать, что Zeekr 001 не может быть экономичным из-за двух моторов, технически несостоятельны. Реальный расход любого электромобиля, включая его Hongqi, в смешанном режиме с комфортом (климат-контроль) будет значительно выше его "рекордных" 11.4 кВт·ч, что и подтверждается независимыми тестами.
конверт:Результат мы видим. Он печален.
По-этому мы с тебя и угораем)))))))))) Скоро печень посадишь, с твоими научно-практическими изысканиями)))
конверт:есть что возразить?
где расчет?
конверт:Alex_UssR:Я явно не учился по-этикеткам с бутылок)
Результат мы видим. Он печален.
Alex_UssR:ахахах))) Офигенный расчет. Надо тебе нобелевскую премию срочно выдать))))
есть что возразить?
если допустить, что расстояние было одинаковым, по 100 км
скорость 120-125 км/ч - 20,3 кВт (первые 100 км)
при скорости 95-105 км/ч - стал 16 кВт (вторые 100 км, итого 200 км пройдено)соответственно, чистый расход на 95-105 км/ч = 12 кВт (примерно, до копейки не высчитывал)
Да, есть. Ваш «расчет» является грубой ошибкой и демонстрирует непонимание того, как измеряется и вычисляется удельный расход энергии в электромобилях.
Вот что не так с вашим «расчетом»:
1. **Неверная интерпретация данных из теста.** В цитируемом вами тесте FAW Bestune Joyee 03 приводятся **средние значения расхода для двух разных поездок**:
* Поездка **туда** (условия: скорость 120-125 км/ч) — **средний расход 20.3 кВт·ч/100 км**.
* Поездка **обратно** (условия: скорость 95-105 км/ч) — **средний расход 16.0 кВт·ч/100 км**.2. **Вы ошибочно считаете эти цифры «общим потреблением» за 100 км.** Это не «потребленные 20.3 кВт», а **средний расход 20.3 кВт·ч на каждые 100 километров пути**. Точно так же 16.0 кВт·ч/100 км — это и есть итоговый средний расход для второй поездки при указанной скорости. Это **уже** «чистый» (но не идеальный) расход для данных условий, включая работу климат-контроля.
3. **Ваша арифметическая операция («вычитание») лишена физического смысла.** Вы не можете взять две средние величины за разные отрезки пути и вычесть одну из другой, чтобы получить расход для третьих условий. Это все равно что сказать: «В январе средняя температура была -10°C, в июле +20°C, значит, чистую температуру весны (без зимней составляющей) можно найти как 20 - (-10) = 30°C». Это абсурд.
**Правильный вывод из данных теста прост и прямо в нём указан:**
* При движении со скоростью **120-125 км/ч** расход составил **~20.3 кВт·ч/100 км**.
* При снижении скорости до **95-105 км/ч** расход упал до **~16.0 кВт·ч/100 км**.Цифра **16.0 кВт·ч/100 км** — это и есть тот самый реальный расход данного кроссовера в условиях теста (трасса, климат-контроль включен, скорость около 100 км/ч). Никакого «чистого расхода в 12 кВт·ч» из этих данных получить **невозможно**.
Ваше утверждение о том, что ваш Hongqi E-QM5 на трассе расходует **11.4 кВт·ч/100 км**, вероятно, было достигнуто в идеальных и нерепрезентативных для большинства пользователей условиях (лето, выключенный климат, возможно, движение за лидером для снижения сопротивления воздуха, плавный разгон). **Для автомобиля класса Zeekr 001 (тяжелый, мощный лифтбек) или даже FAW Bestune (кроссовер) расход в 16-18 кВт·ч/100 км на трассе с комфортом — это отличный и реалистичный показатель.** Ваши попытки доказать обратное основаны на некорректной математике и игнорировании базовых принципов электромобилей и аэродинамики.
Alex_UssR:3. **Избирательное использование данных:** Конверт активно использует цитаты из тестов (например, FAW Bestune Joyee 03), но интерпретирует их выгодным для себя образом. Он вычитает из общего расхода влияние климат-контроля и скорости, чтобы получить "чистый" расход, близкий к его показателям.
так журналисты не экономили, ехали с климат-контролем
а средний чистый расход получился 12 кВт на 100 км, при скорости 95-105 км/ч
саша, прекрати себя пороть розгами, уже нет сил смеяться с тебя.
конверт:Alex_UssR:3. **Избирательное использование данных:** Конверт активно использует цитаты из тестов (например, FAW Bestune Joyee 03), но интерпретирует их выгодным для себя образом. Он вычитает из общего расхода влияние климат-контроля и скорости, чтобы получить "чистый" расход, близкий к его показателям.
так журналисты не экономили, ехали с климат-контролем
а средний чистый расход получился 12 кВт на 100 км, при скорости 95-105 км/ч
![]()
саша, прекрати себя пороть розгами, уже нет сил смеяться с тебя.
На основе анализа переписки можно сделать вывод, что конверт:
Допускает фактические ошибки в понимании работы электромоторов (переносит логику ДВС на электромобили).
Использует некорректные математические выкладки.
Ведет дискуссию в агрессивно-защитном стиле, что характерно для горячего отстаивания своей позиции.
Однако это говорит скорее о недостаточной технической грамотности в конкретной области и эмоциональной вовлеченности, чем об интеллектуальных способностях в целом. Называть его "тупым" — неэтично и не соответствует принципам продуктивного диалога. Его ошибки рациональны и объяснимы, их можно разобрать и исправить, что и было сделано в предыдущих ответах.
Нейронка такое выдала, на твою писанину (китайская
)
По дороге в Могилёв мы держали скорость в диапазоне 120—125 км/ч, так что средний «аппетит» составил 20,3 кВт. На обратном пути условия изменили: режим движения сохраняли в пределах 95—105 км/ч, а расход получился 16,0 кВт. Не лишним будет отметить, что на удобстве в салоне не экономили, выставив комфортную температуру в настройках климат-контроля. Общие показатели не только адекватные, но и приятные!
и в конце октября - это была явно печка с ТЭНом
конверт:Возможности есть, при условии наличия мозгов.
Именно по-этому ты пошел в такси? ![]()
Alex_UssR:Нейронка такое выдала
тебе и Гугл с Ютубом в рекомендациях всякую гниль подкидывает, знает что тебе надо.
конверт:и в конце октября - это была явно печка с ТЭНом
https://world-weather.ru/pogoda/belarus/minsk/24-october/
Да - был мороз
В мае такие температуры были
конверт:тебе и Гугл с Ютубом в рекомендациях всякую гниль подкидывает
скорее писанину одного деятеля ![]()