Lada Vesta

Alex_UssR:

подогрев начинается до зарядки

вот этот подогрев и запихивают в потери при зарядной сессии. а было это перед, или в процессе - это уже детали. станция отдала суммаро 105 кВт*ч, машина приняла те же 105, они разошлись на запас в батарее - 100, 5 потратилось на подогрев батареи. но не в кабеле.

pavelraziev:

+1 Удельная теплоемкость литий-железо-фосфатных (\(LiFePO_{4}\) или LFP) аккумуляторов составляет примерно \(1000\)–\(1100\) Дж/(кг·К) или около \(0,28\)–\(0,3\) Вт·ч/(кг·°C) (ватт-час на килограмм-градус).
Получается чтобы подогреть 500 кг батарею с минус 15 градусов до 0 градусов понадобиться 0.3х500х15=2250 ватт или 2.25 кВт.

накину и я пожалуй.
расчет неправильный. даже если условно принять, что теплоемкость батареи вместе с корпусом и жидкостью в ней такая, и вес такой - то все равно не правильно посчитано.

poseydon:

Нужно учитывать все потери, которые между прибором учёта и батареей, а не только кабель и разъём.

так а за разъемом дальше нет ничего, только батарея. все вольется в батарею. то, что она сама на себя на свой подогрев часть потратит - это уже не потери, это технология ее работы. и от зарядной станции никак не зависят.

poseydon:

сколько ЗС отдала, ровно столько и влилось в батарею

именно так.
а учитывая, что он приезжает на зарядку с теплой батареей, греть ее не нужно, все эти киловаты уходят на пополнение заряда.

я выше так и писал

машина приняла те же 105, они разошлись на запас в батарее - 100, 5 потратилось на подогрев батареи

Alex_UssR:

Я считал дня три назад

ну во, уже не 5.
так покажи что ты насчитал. я не вижу где может потеряться 1,5% между машиной и станцией.

то что где то внутри машины теряется - так это не совсем потери. это собственные нужды. есть такое понятие в технике. и они прошли транзитом через батарею.

sashokc:

так а за разъемом дальше нет ничего, только батарея. все вольется в батарею. то, что она сама на себя на свой подогрев часть потратит - это уже не потери, это технология ее работы. и от зарядной станции никак не зависят.

sashokc:

именно так.
а учитывая, что он приезжает на зарядку с теплой батареей, греть ее не нужно, все эти киловаты уходят на пополнение заряда.

я выше так и писал

машина приняла те же 105, они разошлись на запас в батарее - 100, 5 потратилось на подогрев батареи

Тогда я умываю руки, вам с конвертом пора в нобелевский лауреат подаваться. Вы изобрели идеальную батарею, у которой внутреннее сопротивление равно 0, отсутствуют балансиры и она идеальна по хим. составу. У нее отсутствует SoC, а КПД даже при больших токах сохраняется на уровне 100%. Ей не нужны ни подогрев, ни охлаждение.

Ну а вы с конвертом жгите дальше про отсутствие потерь.

sashokc:

то что где то внутри машины теряется - так это не совсем потери. это собственные нужды. есть такое понятие в технике. и они прошли транзитом через батарею.

Ты не понимаешь слово "потери"? Какая нужда в нагреве проводнико-шин-мосфетов-контактов??? Это паразитные потери.
Это я не считаю и никогда не указывал, что батарея в процессе быстрой зарядки еще и должна и 100% будет охлаждаться по-мере нагрева, соотв. работа помп прокачки ОЖ и теплового насоса - сюда же.

sashokc:

так покажи что ты насчитал

а что там считать? ты допустимые токи смотришь для настенного кабеля из ПВХ (где основной критический критерий - допустимый нагрев изоляции) и исходя из него выбираешь сечение по-таблице Так?
Пример для 35ки - 0.5Ом на км или 0.5мОм на метр (беру из таблицы для обычного одножильного ВВГ). Два провода по 5м = 5мОм всего кабеля. Сюда же 0.5мОм контактного сопротивления x2
При токе 250А = 375Вт тепловыделение. Для 70мм2 222,5Вт

sashokc:

мойте руки с мылом. раз не понимаете, что написано.

он точно так же с пеной у рта летом доказывал, что по трассе электричка жрёт больше, чем в городе

я пытался объяснить обратное, но он не унимался....
пришлось проехать на скорости 99 км/ч и сфотографировать

чердак от этого у него до сих пор горит...

так же он не мог проехать по Горецкого и Голубева.... мол, ямы невыносимые
тоже пришлось проехать и снять видео... ничего такого было не найдено

кароче, просто брехло уровня завгара.

sashokc:

где? где я написал, что она идеальная? она взяла в себя 105, а запасенная энергия в ней увеличилась на 100.

Ты же сам писал:

sashokc:

все эти киловаты уходят на пополнение заряда.

А теперь вдруг переобувка, и батарея уже не все киловатты в себя вбирает. Определись.

sashokc:

что есть КПД батареи. своими словами.

В школу сходи, там тебе расскажут.

sashokc:

по моему одно и то же не?

Не не одно и тоже.

sashokc:

все вольется в батарею. то, что она сама на себя на свой подогрев часть потратит - это уже не потери, это технология ее работы. и от зарядной станции никак не зависят.

sashokc:

в картинке троей написано
То есть если станция подала, скажем, 50 кВт-ч энергии, то около 42-45 кВт-ч реально окажутся в батарее после всех преобразований и тепловых потерь.

Ты всю дорогу утверждаешь, что потерь нет, а тут вдруг соглашаешься с вырезкой из статьи, где указано, что это всё потери при зарядке.

Короч как и конверт елозишь на одном месте.

Alex_UssR:

pavelraziev:

Alex_UssR:

Это в твоей фантазии и на картинке с магазина:

Саня тот же галимый лузар 5.6 кВт. Да пусть в поло и 4 кВт. Но выделяется то всего 2.25 кВт на холостых. А где стальные берутся, за счёт охлаждения антифриза.

Мамин физик - значения указаны при кубе в час. Помпа ТЗА штатная, на КАЛИНЕ, качет 0.84л.ч
Я думаю на Поло все еще хуже будет.
Так что вывод - меняй термостат. Теоретик-невежда. Потом отчитаешься. У меня новый стоит - машина в -20 легко греется и греет своей же салон. Это при том, что я по-сути проехал с гаража, через хоз-проезд во двор к зарядке - от силы 70м с прогревом масла в коробке (минут 5ть в гараже стоял). В салоне было тепло.
Да и теплоотдача зависит от т-ры окружающей среды - только совсем дурак будет без рециркуляции греть салон

Саня какие 0.84 л/ч ты с ума сбрендил вообще.Может 0.84 м3/ч.?????
Тест помп вазовских https://dvizhok.su/parts/test-vodyanyix-nasosov-dlya-lada-priora- ... 93%20Fenox)%20%D0%B2%20%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%85.