Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 6 ноября 2017 19:53 Редактировалось GAlexei, 1 раз.

    На самом деле, если подумать, то доход от майнинга это вообще говоря доход не от майнинга, а от продажи криптовалют. А уж что там было, майнинг или банальный трейдинг, или просто инвестирование, или ICO замутили - это дело вообще говоря десятое. Какое-то поле непаханое у нас относительно вида доходов, когда и услуга никому не оказывалась, и деньги из-за границы перечисляются не пойми за что.

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 6 ноября 2017 19:56
    ibagroup:

    только и можете жаловаться и писать мол время дороже, а сами даже не пытаются отстаивать свои права

    эм... А вы внимательно читали пост? что на типо отстаивание был потрачен месяц. Чукча не читатель? А вообще дальнейшая полемика с Вами неинтересна, диванных тут итак хватает, раньше казалось вы более интересный собеседник) Удачи.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 6 ноября 2017 20:15

    о монерка в рост пошла

  • maxwell_2002 Junior Member
    офлайн
    maxwell_2002 Junior Member

    78

    14 лет на сайте
    пользователь #281377

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 6 ноября 2017 20:22
    ibagroup:

    Qveter:

    ты же тоже теоретик, попробуй попробовать на практике, нам расскажешь.

    не один человек уже писал, что снимает ежемесячно и нет проблем. А вы все очкуете и каждый раз одно и тоже

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    Вот тут соглашусь, но с оной оговоркой - что бы не быть терпилой и бараном на убой - надо иметь много знаний и запасных бумажек. А без этого драку ввязываться крайне не рекомендую :znaika:

    Qveter:

    А суд это очередной гемор, издержки время, а вы мне тут рассказываете как вы смело будете посылать налоговиков, ну-ну удачи Вам))

    вот из за таких терпил налоговая и борзеет

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 6 ноября 2017 20:30
    maxwell_2002:

    вот из за таких терпил налоговая и борзеет

    Тот же вопрос, у вас есть судебная практика с гос органами?)

  • maxwell_2002 Junior Member
    офлайн
    maxwell_2002 Junior Member

    78

    14 лет на сайте
    пользователь #281377

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 6 ноября 2017 20:32 Редактировалось maxwell_2002, 2 раз(а).
    Qveter:

    maxwell_2002:

    вот из за таких терпил налоговая и борзеет

    Тот же вопрос, у вас есть судебная практика с гос органами?)

    Налоговая, ФСЗН, Гаи.....

    Именно потому, что перспектив этой страны не видел - проголосовал ногами.... :)

    С системой можно бороться ее же методами. Но в тот момент когда ты начинаешь доставлять слишком много проблем ей - есть опасность начать ругаться матом в общественных местах, пытаться завладеть табельным оружием........ Со временем мне это надоело...

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 6 ноября 2017 20:45

    Пока у меня здесь есть бизнес-инициативы придется мирится, но мысленно я с Вами)

  • maxwell_2002 Junior Member
    офлайн
    maxwell_2002 Junior Member

    78

    14 лет на сайте
    пользователь #281377

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 6 ноября 2017 20:48
    Qveter:

    Пока у меня здесь есть бизнес-инициативы придется мирится, но мысленно я с Вами)

    :super: Ну Вы тут держитесь (с)

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 6 ноября 2017 21:06

    Ага=)

  • SlotMonster Senior Member
    офлайн
    SlotMonster Senior Member

    3832

    16 лет на сайте
    пользователь #153347

    Профиль
    Написать сообщение

    3832
    # 6 ноября 2017 21:29

    Сорри за оффтоп,

    Несколько дней назад перестал грузиться на мобиле кошелек blockchain.info, постоянно "Ошибка загрузки полнофункционального кошелька. Сервис может быть временно недоступен". Переустановка приложения не помогла. Web-кошелек работает нормально.

    Прикрепляю скриншот ошибки.

    Никто не сталкивался? В чем может быть проблема и как вылечить?

    Спасибо!

    Не зная ни сна и ни отдыха, при лунном и солнечном свете я делаю деньги из воздуха, чтобы снова пустить из на ветер!
  • rezed Member
    офлайн
    rezed Member

    395

    15 лет на сайте
    пользователь #159027

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 6 ноября 2017 21:36 Редактировалось rezed, 3 раз(а).
    ibagroup:

    о монерка в рост пошла

    Почти все, относительно btc в росте. Я слил остатки etc, мелочь какая-то глаза мазолила, не вижу перспектив :)

    SlotMonster, у меня, на ios, все в норме, только что проверил. Версия последняя?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7777

    12 лет на сайте
    пользователь #590776

    Профиль

    7777
    # 6 ноября 2017 21:45 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Qveter:

    dima21011994:

    Qveter:

    =) Я немного не такие органы имел ввиду.

    с ними еще тяжелее. Я молод. Вот набиваю руку с 2 левела :-?

    При нынешней власти и подходу к делу, очень рекомендую не судится с госорганами, это бесполезно ну если только это не грозит Вам большими финансовыми потерями или лишением свободы, и Вы заведомо правы.

    Но когда у нас сотрудники МВД хватают людей на митингах в куртках шапках по гражданке, и есть ВИДЕО инцидента, а на суде говорят что они представились и показали документы! и Судья говорит что Вы виновны в том что сопротивлялись людям в косухах и трениках т.к. они сотрудники МВД, и у суда НЕТ ОСНОВАНИНИЙ НЕ ДОВЕРЯТЬ СОТРУДНИКАМ МВД. О каком правосудии выговорите. Смешно читать, это я к предыдущему оратору.=)

    пока не грозит. И тут первая инстанция.
    ==
    И я офигеваю с универов: Есть заочник, проплачен текущий год, допы, вот сейчас выставили счет за пересдачи (70% стоимости года), и не факт, что по состоянию здоровья сможет посетить все пересдачи. И вынь да положь всю сумму целиком. Речь шла о дележки суммы хотя бы на 3 части. Цензориты!

  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12947

    17 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12947
    # 6 ноября 2017 22:16

    А пока вы тут ругались, пузыР начАу схлопывацца!

  • bravin Member
    офлайн
    bravin Member

    281

    13 лет на сайте
    пользователь #461238

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 6 ноября 2017 22:45
    ibagroup:

    о монерка в рост пошла

    Теперь точно не видать геймерам веги :rotate:

    Добавлено спустя 3 минуты 51 секунда

    rezed:

    Я слил остатки etc, мелочь какая-то глаза мазолила, не вижу перспектив :)

    У них, вроде, конференция скоро. Перспективы есть.

  • iagb Member
    офлайн
    iagb Member

    171

    10 лет на сайте
    пользователь #1346959

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 7 ноября 2017 00:57 Редактировалось iagb, 1 раз.

    накину...
    главные ценности биткоина на момент создания:
    - нет третьей стороны при совершении транзакции - отсутствие комиссий;
    - передача в любую точку мира и получение перевода в течении нескольких минут.

    А что мы видим сейчас - комиссии майнерам растут, транзакция может подтверждаться несколько дней.

    Что вы думаете насчет этого?)

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 7 ноября 2017 01:14 Редактировалось GAlexei, 2 раз(а).
    Клюшкин:

    А пока вы тут ругались, пузыР начАу схлопывацца!

    Вот мне реально интересно, как вот те, кто продал хату - купил битки, будут выдерживать волатильность криптовалютного рынка, когда биткойн будет ходить за неделю не только на тысячу вверх, но и на пару тысяч вниз. Ну и комментарии будут как вот этот. Тут может стать неуютно даже тем, кто битки весной купил, а те, кто покупал по 7к, наверняка инфаркт схватят.

    iagb:

    накину...
    главные ценности биткоина на момент создания:
    - нет третьей стороны при совершении транзакции - отсутствие комиссий;
    - передача в любую точку мира и получение перевода в течении нескольких минут.

    А что мы видим сейчас - комиссии майнерам растут, транзакция может подтверждаться несколько дней.

    Что вы думаете насчет этого?)

    Мы думаем, положа руку на сердце, что биткойн - просто большой-большой пузырь. И будет хорошо, если он сможет из пузыря трансформироваться во что-то большее, иначе дорога ему одна и все знают какая.

  • Клюшкин Senior Member
    офлайн
    Клюшкин Senior Member

    12947

    17 лет на сайте
    пользователь #112734

    Профиль
    Написать сообщение

    12947
    # 7 ноября 2017 01:30
    GAlexei:

    Вот мне реально интересно, как вот те, кто продал хату - купил битки, будут выдерживать волатильность криптовалютного рынка, когда биткойн будет ходить за неделю не только на тысячу вверх, но и на пару тысяч вниз. Ну и комментарии будут как вот этот. Тут может стать неуютно даже тем, кто битки весной купил, а те, кто покупал по 7к, наверняка инфаркт схватят.

    Мне тоже интересно, но проверять такое на себе я пожалуй не стану. Не один раз уже было сказано - вкладывать нужно столько, сколько не жалко потерять. И нужно быть готовым просто принять,что денег, вложенных в битки, у вас уже нет. А есть какая-то призрачная возможность получить доход или хотя бы вернуть их обратно.
    Но
    1) Можно конечно вернуть только вложенное, но тогда опять-таки призрачный доход упадет
    2) Можно вообще продать прямо сейчас все битки, заиметь некислый профит. Но ведь биток же вырастет дальше, а дохода уже нет никакого!
    И для каждого есть некая черта, после которой уже посекундный график курса биткойна просто не закрывается ни на одном устройстве. Для кого-то это 1-2 тыщи, а для кого-то это проданная квартира. И вкладываться выше этой черты - это уже ненормально.
    Если б я продал хату и вложился в битки в последние пару месяцев, меня б наверно уже удар хватил от таких скачков :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 7 ноября 2017 07:59

    пока быллишь один скачек - когда китай хотел прикрыть биржи, то ли еще будет

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 7 ноября 2017 08:17
    iagb:

    главные ценности биткоина на момент создания:
    - нет третьей стороны при совершении транзакции - отсутствие комиссий;
    - передача в любую точку мира и получение перевода в течении нескольких минут.

    По-моему, комиссии были всегда, а скорость перевода (при соответствующей комиссии) такая же, как и раньше. А главная ценность - отсутствие "центра управления".

    iagb:

    А что мы видим сейчас - комиссии майнерам растут, транзакция может подтверждаться несколько дней.

    Это да, тяжелые времена сейчас. Но дальше все наладится, и комиссии станут адекватными. Надеюсь, этот кризис не убьет биток.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 7 ноября 2017 09:23

    Интересно: есть ли смысл снимать валюту в банкоматах разных банков? Может есть какой лимит, после которого банк сообщает о обналичке в соответствующие органы.