Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • 4forum4anka Senior Member
    офлайн
    4forum4anka Senior Member

    567

    14 лет на сайте
    пользователь #268415

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 28 марта 2020 15:17
    igoreshkoff:

    Вот смотрю я на статистику по Италии. Ну и как-то все не логично у них. Даже учитывая, что пенсионеров у них много. Посмотрим на кол-во тяжелых/критических случаев. По статистике, у них 3500-4000 каждый день. И каждый день умирает по 800-900 человек. 3500-4000 критических случаев = 3500-4000 аппаратов ИВЛ. По идее, с этим они должны справляться. Умирают явно пациенты в критическом состоянии, а не в среднем и легком. Да с такой смертностью от критического состояния у них тяжелые/критические случаи быстро бы на нет сошли.

    Ну и сравним с другими странами, где кол-во людей в критическом состоянии сопоставимо с Италией. А это следовательно глубокие пенсионеры + хроники. Испания: критических случаев даже больше, чем в Италии, а кол-во смертей в 2 раза меньше за сутки. Франция - более чем в 3 раза меньше кол-во смертей. Если сопоставить другие страны и подогнать их цифры под общий знаменатель - США в 1.5 раза меньше. Германия почти в 5 раз меньше. Даже в Иране выходит в 5 раз меньше, а уж уровень медицины там явно несравним с Италией.

    Я понимаю, что все эти подсчеты очень грубые. Но цифры Италия явно странные выдает... Такое ощущение, что каждому скончавшемуся пенсионеру автоматом ставят диагноз КВ

    Во-первых, в Италии аппаратов ИВЛ не хватает. Об этом пишут все и вся.
    Во-вторых, в регионах, где совсем треш, люди в лёгком состоянии попасть в больницу не могут. У них рекомендация сидеть дома и слушать советы по телефону от семейного врача. Т.е. в больницу попадают, получается, только тяжелые, либо средние с высокой группой риска по другим заболевания. Видео я выкладывала ранее, где все это транслировалось с места событий.

    И при этом бОльшая часть предприятий и фабрик работала, буквально до последних дней, и люди ходили на работу. Это уже нельзя назвать карантином.

    Про Витебск надо было идти на сайт первоисточник — Нашу Ниву, там уже после опровержения Минздрава, выкладывали стенограммы разговоров с родственниками, которые много интересного сообщили. И сам Минздрав писал про неоднозначность результатов. Так что совсем не факт, что ничего там не было. Одни тесты показали +, другие -, решили в итоге записать на минус.

  • foundrymen Senior Member
    офлайн
    foundrymen Senior Member

    2136

    9 лет на сайте
    пользователь #1731348

    Профиль
    Написать сообщение

    2136
    # 28 марта 2020 15:20 Редактировалось foundrymen, 1 раз.
    Garag2012:

    Есть, правда, одна тонкость, которая нарушает нормальную статистику, характерную для типичного вируса. Вирус то ведь ... атипичный. Третий раз подряд и снова атипичный. Ни разу не было и вот опять. Вероятность такого ряда с точки зрения статистики ... атипична, скажем так. Первый раз - случайность, то есть статистика, но третий?

    Любое количество раз может быть СЛУЧАЙНОСТЬ.
    Потому что СЛУЧАЙНОСТЬ, это по сути - ЗАКОНОМЕРНОСТЬ, в случае понимания сути процесса.

    (V!M!P!)
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 28 марта 2020 15:36 Редактировалось Garag2012, 3 раз(а).
    foundrymen:

    СЛУЧАЙНОСТЬ, это по сути - ЗАКОНОМЕРНОСТЬ

    "Случайность" в вашем понимании возникает в рамках зависимости. Наука об этом. Наука заключается в поисках зависимостей. На этом и заканчивается. Закон для науки - закон зависимости.

    Случайность же как свойство реальности возникает из свободы, то есть из независимости. То есть наоборот.

    Наука не аппроксимирует реальность. Наука извращает модель реальности. Спутанные кванты отражают законы случайности - с точки зрения науки. Фактически же ровно те же кванты в ровно тех же условиях могут быть не только полностью зависимыми, но и полностью независимыми. Вторую часть квантов наука отрицает, как "бесполезную". Если факты не соответствуют парадигме, тем хуже для фактов.

    На этой разнице искусственное и ловят за руку. Статистики у них разные. Не так просто подготовить данные к анализу и прочая, но таки с некоторой вероятностью ловят. Не сегодня, но словят и выставят счет. Я не говорю, что вирус искусственный, может природный и слив произошел по ошибке, или иначе как, или реально от крылатых мышей - я о вероятностях.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 28 марта 2020 15:37
    Garag2012:

    Есть, правда, одна тонкость, которая нарушает нормальную статистику, характерную для типичного вируса. Вирус то ведь ... атипичный. Третий раз подряд и снова атипичный. Ни разу не было и вот опять. Вероятность такого ряда с точки зрения статистики ... атипична, скажем так. Первый раз - случайность, то есть статистика, но третий?

    Н-да.. Надо же, в природе появился новый вирус - это ведь так необычно. Конечно, тут что-то нечисто...

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 28 марта 2020 15:49 Редактировалось Garag2012, 1 раз.
    gmu_1972:

    в природе появился новый вирус - это ведь так необычно.

    Новый атипичный. Атипичный = необычный.

    В Бельгии коронавирус выявили у кошки, которая живет с инфицированным хозяином.

    В Гонконге у двух собак выявили коронавирус.

    Речь идет именно о передаче от человека к животному, а не наоборот.

    У собак и кошек разные вирусы, если что; этот не специфический, как оказалось. Этот вирус в единичных случаях (как минимум) способен к обратной передаче - от человека к домашним животным, в прямом - естественном направлении не работает. Четвертый вирус может быть хуже в этой части, поскольку третий стал хуже первых двух - в некоторых аспектах.

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 28 марта 2020 16:41 Редактировалось Deniz, 1 раз.

    По италии цифры странные. Если они всем умершим ставят короновирус (зачем?) это приведет к просадке статистики по другим болезням и естественным смертям. Такое можно выявить только сравнением смертности по стране с предыдущими годами.

    Насколько я понимаю проблема в том, что не получается найти данные за прошлые года и текущие данные, чтобы сравнить? Вполне может оказатся что между ними нет особой разницы.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Alex-MagiC Member
    офлайн
    Alex-MagiC Member

    398

    11 лет на сайте
    пользователь #774072

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 28 марта 2020 16:54 Редактировалось Alex-MagiC, 1 раз.
    my_land:

    Готовы мне оплачивать отдых несколько раз в год если я сейчас отдам 40-50 подоходного ?

    Как то мелковато оказывается плавают бобрульские олигархи. 2-3 раза в год отдых - пусть каждый отдых по 3к$, итого 6-9k$. То есть условно говоря 6-9к$ это 40% дохода. 15-23k$ в год итого получается. Как джуниор в айтишечки)

    Добавлено спустя 2 минуты 31 секунда

    Почитал тему, удивился тому, сколько тут поехавших и в основном среди основного кантика постеров этого форума.. "Совпадение, не думаю" :D

  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    18546

    12 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    18546
    # 28 марта 2020 16:57

    "НАТО удалил страницу о текущей обстановке по коронавирусу, в связи с выходим ситуации из контроля".

    Не слышно было, чтобы НОАК потеряла бы хоть одного бойца от вируса. А в НАТО вирус уже даже на авианосце.
    Дерьмо, а не военный блок. А ведь армия последний резерв при пандемии..

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 28 марта 2020 16:59
    Deniz:

    Насколько я понимаю проблема в том, что не получается найти данные за прошлые года и текущие данные, чтобы сравнить?

    Получается.

    Добавлено спустя 17 секунд

    Deniz:

    Вполне может оказатся что между ними нет особой разницы.

    Разница огромная.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    18546

    12 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    18546
    # 28 марта 2020 17:00

    Госдеп США призвал страны всего мира отказаться от помощи кубинских врачей- специалистов.

    Госдеп США призвал врачей и работников медицины всего мира, ОСОБЕННО специалистов по борьбе с коронавирусом, посетить посольство США для быстрого получения визы и трудоустройства в штатах.

  • 2407143 Senior Member
    офлайн
    2407143 Senior Member

    17782

    6 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    17782
    # 28 марта 2020 17:01
    WinterDream:

    из контроля

    так и написано?

    memento mori
  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    18546

    12 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    18546
    # 28 марта 2020 17:08

    Мишустин распорядился полностью закрыть границы России

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/society/28/03/2020/5e7f58fe9a79475dfb4ce184?from=newsfeed

  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    25430

    10 лет на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    25430
    # 28 марта 2020 17:13
    foundrymen:

    Сделать прогноз, чтобы не ляля тополя, а здесь (хотя бы) за него ответить? Так скажем, на 2 недели вперёд

    Всё будет хорошо, Солнце не погаснет.
    Рекомендую ещё вспомнить слова на кольце Соломона, может меньше будете паниковать и строить никому ненужные прогнозы.

    Добавлено спустя 7 минут 4 секунды

    Alex-MagiC:

    Как то мелковато оказывается плавают бобрульские олигархи. 2-3 раза в год отдых - пусть каждый отдых по 3к$, итого 6-9k$. То есть условно говоря 6-9к$ это 40% дохода. 15-23k$ в год итого получается. Как джуниор в айтишечки)

    Условно здесь не катит, 3к мало как правило.
    А если до сих пор не запомнил сумму дохода и если она так тебя волнует то иди читай сам знаешь где.
    Кстати в связи с большим количеством паникеров доход вырос :D

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 28 марта 2020 17:38
    mak32:

    Deniz:
    Насколько я понимаю проблема в том, что не получается найти данные за прошлые года и текущие данные, чтобы сравнить?

    Получается.

    И вычисляется в разницах? В одесских - две больших, в ростовских - четыре маленьких?

    mak32:

    Разница огромная.

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    WinterDream:

    Мишустин распорядился полностью закрыть границы России

    Чтобы да, так и нет. Для товаров прозрачные, и не только.

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 28 марта 2020 17:48
    mak32:

    Deniz:

    Насколько я понимаю проблема в том, что не получается найти данные за прошлые года и текущие данные, чтобы сравнить?

    Получается.

    Добавлено спустя 17 секунд

    Deniz:

    Вполне может оказатся что между ними нет особой разницы.

    Разница огромная.

    После всего этого можно будет взять годовые показатели. Образно вирус мог выкосить вспышкой и коллапсом системы здравоохранения стариков за пару месяцев, от чего в другие месяцы смертность уменьшится и может выровнятся по итогам года. Только время покажет.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14730

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14730
    # 28 марта 2020 17:54 Редактировалось marffa, 2 раз(а).
    shaperid:

    my_land:

    По факту ни они ни одна из стран Европы и не были высокоразвитыми
    Это не знали только люди в розовых очках

    :D
    А какие страны тогда высокоразвитые?) Ток Бобруйск видимо высокоразвит?) И определение высокоразвитости можно?

    Бирма, Ботсвана, Южный Судан ... :D

    Добавлено спустя 14 минут 18 секунд

    WinterDream:

    Госдеп США призвал страны всего мира отказаться от помощи кубинских врачей- специалистов.

    Это пост в твитере, а не официальное заявление.

    США критикует Кубу за то, что она отправляют жокторов по контракту в другие страны, и выплачивает своим врачам только 20% от того, что они зарабатывают в других странах, остальное забирает себе государство.

  • 4forum4anka Senior Member
    офлайн
    4forum4anka Senior Member

    567

    14 лет на сайте
    пользователь #268415

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 28 марта 2020 18:30
    Deniz:

    По италии цифры странные. Если они всем умершим ставят короновирус (зачем?) это приведет к просадке статистики по другим болезням и естественным смертям. Такое можно выявить только сравнением смертности по стране с предыдущими годами.

    Насколько я понимаю проблема в том, что не получается найти данные за прошлые года и текущие данные, чтобы сравнить? Вполне может оказатся что между ними нет особой разницы.

    Кто вам такое сказал, что всем умершим ставят КВ? Наоборот, часть людей умирают без помощи и им не делают тесты после смерти.

    Разница огромная. Ну найдите любые новостные сайты Италии, если не верите, различным видео на ютубе оттуда.
    Неужели это похоже на «нет особой разницы»? Вы как с Луны свалились.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14730

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14730
    # 28 марта 2020 18:36 Редактировалось marffa, 1 раз.

    Официальные лица здравоохранения Испании говорят что они приближаются к пику.
    После пика будет спад. Это хорошая новость.

    Надеюсь что и в других странах распространение поведет себя таким же образом, и очень массового заражения не будет.
    Испания, население 46,6 млн, зараженных на сегодня 72 248

    Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд

    в Чикаго начинают переобурудовать выставочный центр под госпиталь для заболевших коронавирусом, на 3 тысячи мест. Обещают открыть к 24 апреля. Это еще почти месяц впереди. Будет ли он к тому времени актуален.

  • BORN_33 Member
    офлайн
    BORN_33 Member

    412

    17 лет на сайте
    пользователь #90566

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 28 марта 2020 18:42

    народ, а есть у нас где то волонтеры? которые пожилым людям сейчас помогают с продуктами и т.п.

  • Владимир25 Senior Member
    офлайн
    Владимир25 Senior Member

    3073

    15 лет на сайте
    пользователь #174681

    Профиль
    Написать сообщение

    3073
    # 28 марта 2020 18:50 Редактировалось Владимир25, 3 раз(а).
    Благородство - это готовность действовать наперекор собственным интересам.