Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4406

    20 лет на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • смирюрс Senior Member
    офлайн
    смирюрс Senior Member

    870

    16 лет на сайте
    пользователь #122674

    Профиль
    Написать сообщение

    870
    # 16 января 2012 09:52
    Oleg_Mogilev:

    Я собственно к чему призываю: мужское население вполне может возложить на свои хрупкие плечи эти приятные заботы,

    :super: :100500:

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • UncleMoysha Senior Member
    офлайн
    UncleMoysha Senior Member

    2711

    15 лет на сайте
    пользователь #155430

    Профиль
    Написать сообщение

    2711
    # 16 января 2012 09:54

    Штукатурка - гипсовая, "Тайфун-мастер". На некоторых из стен, где появились трещины, она положена на гипсовую шпатлеку. Предлагал мастеру все очистить до бетона (хотел, что бы очистил не мастер, а я лично) - тот сказал, что после грунтовки все будет хорошо держаться. Штукатурка держится хорошо, при простукивании не бухтит. Там, где появились трещины и сколы, слой штукатурки плотно прилегает к стене, т. е. он не отскочил от основания.

    Я верю в честность президента и неподкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
  • Mach Member
    офлайн
    Mach Member

    482

    15 лет на сайте
    пользователь #166644

    Профиль
    Написать сообщение

    482
    # 16 января 2012 09:55 Редактировалось Mach, 1 раз.

    leman_6а я наверно тогда осмелюсь тогда предположить что у соседей за стеной просто обои не по технологии приклеены вот все и отваливается.
    p.s. нельзя наносить на шпаклевку штукатурку вот и вся причина отслоений. более того на бетонное основание гипсовые штукатурки только на сетку

  • bigross Senior Member
    офлайн
    bigross Senior Member

    10478

    15 лет на сайте
    пользователь #158362

    Профиль
    Написать сообщение

    10478
    # 16 января 2012 10:07

    UncleMoysha, бетон на стенах, как и "старая" штукатурка - гауно.. Грунтовки, пропитки и пр. - ни при чём.. Хоть верблюжьей мочой пропитывайте, не поможет... В заметных местах, ну если только после сверловки отверстия, и установки нейлонового дюбеля, "подфуфлить" лепёшкой шпаклёвки выбоины, дать просохнуть, подчистить, потом вворачивать саморез..
    Когда-то у мамы в старом доме с похожими проблемами сталкивался, но стены были кирпичные, а раствор - "пясочак"
    В "те времена" не было достойных пластифицирующих добавок в растворы.

    Aut disce, aut discede, mane sors tertia caedi !!!
  • leman_6 Senior Member
    офлайн
    leman_6 Senior Member

    551

    12 лет на сайте
    пользователь #522497

    Профиль
    Написать сообщение

    551
    # 16 января 2012 10:26
    alexzhouk:

    vitamin-c:

    alexzhouk:

    Это нормально? Не надо было сделать какой-то перерыв?

    Надо было сделать перерыв до полного высыхания стяжки. Если там небольшой слой то вполне возможно что она и высохла за 24 часа. Можете простучать плитку, если где- то "бухтит"- однозначно переделывать, если нет- всё нормально.

    Все-таки как определить, "бухтит" или "не бухтит". Звук по стяжке везде разный. Но при этом по стяжке основной (которая лежит по всей квартире) тоже вроде как звук не одинаковый. Но там трещин нет практически. Може кто сможет посмотреть, кто понимает. За денежку.
    Там проблема еще в том, что строители позавчера замазали плиточным клеем. Так что трещин уже не видно. Короче, народ, помогите кто разбирается!!! :beer:

    какой размер помещения???

  • GuAnLe Senior Member
    офлайн
    GuAnLe Senior Member

    1005

    13 лет на сайте
    пользователь #391275

    Профиль
    Написать сообщение

    1005
    # 16 января 2012 10:36 Редактировалось GuAnLe, 1 раз.

    leman_6, Судя по Аватарке. Стяжка пола для Вас не пустой звук.
    Спрошу еще разочек (видимо карточку еще одну заработаю)
    Сухая стяжка пола с использованием ГВЛ ???

    Видел в телепередачах, но не заострял внимания. А теперь присмотрелся. Задумался.

    Кто видел, пробовал, использует (особенно интересно длительное использывание) - что можете сказать. Весьма любопатно использование в санузлах (как, например, унитаз потом поставить, как его прикрутить к полу)?
    Если устанавливать душевую кабину, то для нее нужен подиум (см. 10 - 15), где прячется подвод канализации. Можно ли остальной пол приподнять этим способом (или как он вообще подымается)?
    Как стыковать помещения с разным уровнем пола при использывании этой технологии?

    Действительно ли хорошая звукоизоляция?

    И самый главный вопрос - сколько это тянет по стоимости?

    Может есть альтернатива на сие буржуйское изобретение?

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    И еще вот какую штуковиу нарыл (подсказали в ветке про ремонт в ванной, но видел в Польше на прилавке и не придал значения) - панель РПГ на основе эструдированного полистерола в ролике ruspanel.ru ? Тоже вроде для стяжки пола подходит?

    +375296218806
  • leman_6 Senior Member
    офлайн
    leman_6 Senior Member

    551

    12 лет на сайте
    пользователь #522497

    Профиль
    Написать сообщение

    551
    # 16 января 2012 10:43
    GuAnLe:

    leman_6, Судя по Аватарке. Стяжка пола для Вас не пустой звук.
    Спрошу еще разочек (видимо карточку еще одну заработаю)
    Сухая стяжка пола с использованием ГВЛ ???

    Видел в телепередачах, но не заострял внимания. А теперь присмотрелся. Задумался.

    Кто видел, пробовал, использует (особенно интересно длительное использывание) - что можете сказать. Весьма любопатно использование в санузлах (как, например, унитаз потом поставить, как его прикрутить к полу)?
    Если устанавливать душевую кабину, то для нее нужен подиум (см. 10 - 15), где прячется подвод канализации. Можно ли остальной пол приподнять этим способом?
    Как стыковать помещения с разным уровнем пола при использывании этой технологии?

    Действительно ли хорошая звукоизоляция?

    И самый главный вопрос - сколько это тянет по стоимости?

    Может есть альтернатива на сие буржуйское изобретение?

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    И еще вот какую штуковиу нарыл (подсказали в ветке про кухни, но видел в Польше на прилавке и не придал значения) - панель РПГ на основе эструдированного полистерола в ролике ruspanel.ru ? Тоже вроде для стяжки пола подходит?

    Имел опыт не засыпка из мешков, а керамзит (мелкой фракции). есть ограничения по слою... а так лежит хоть бы хны... :)

  • Mach Member
    офлайн
    Mach Member

    482

    15 лет на сайте
    пользователь #166644

    Профиль
    Написать сообщение

    482
    # 16 января 2012 10:58 Редактировалось Mach, 2 раз(а).
    GuAnLe:

    leman_6, Судя по Аватарке. Стяжка пола для Вас не пустой звук.
    Спрошу еще разочек (видимо карточку еще одну заработаю)
    Сухая стяжка пола с использованием ГВЛ ???

    Видел в телепередачах, но не заострял внимания. А теперь присмотрелся. Задумался.

    Кто видел, пробовал, использует (особенно интересно длительное использывание) - что можете сказать. Весьма любопатно использование в санузлах (как, например, унитаз потом поставить, как его прикрутить к полу)?
    Если устанавливать душевую кабину, то для нее нужен подиум (см. 10 - 15), где прячется подвод канализации. Можно ли остальной пол приподнять этим способом (или как он вообще подымается)?
    Как стыковать помещения с разным уровнем пола при использывании этой технологии?

    Действительно ли хорошая звукоизоляция?

    И самый главный вопрос - сколько это тянет по стоимости?

    Может есть альтернатива на сие буржуйское изобретение?

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    И еще вот какую штуковиу нарыл (подсказали в ветке про ремонт в ванной, но видел в Польше на прилавке и не придал значения) - панель РПГ на основе эструдированного полистерола в ролике ruspanel.ru ? Тоже вроде для стяжки пола подходит?

    как вариант трубы и каналюгу в стену. поддон душевой на подиум из кирпича в плитке. или есть желание именно без подиума? да и при поднятие пола на 10-15 см в уровень, может получится порог/ступень на входе в квартиру.

  • leman_6 Senior Member
    офлайн
    leman_6 Senior Member

    551

    12 лет на сайте
    пользователь #522497

    Профиль
    Написать сообщение

    551
    # 16 января 2012 11:09
    300Pavel:

    cati-66:

    Стяжка будет "лежать только при 40 мм. минимум. Если делалаи 20..-то изначально нарушили технологию..Нужно было тянуть штукатурным р-ром с плиточным клеем вперемешку! И еще вопрос..у вас была стяжка или самоневелиром залит был пол?

    А если слой 10-15мм как его назвать? "Подмазочным"? :)

    И даже не подмазочный...На подготовленное осн. (очистка и грунт с выдержкой)... Стяжка по маякам W10 с армированием, с лентой по периметру...и все ОК... а наличие трещин не показатель качества (конечно смотря какие) и 28 дне сохнуть... :)

  • GuAnLe Senior Member
    офлайн
    GuAnLe Senior Member

    1005

    13 лет на сайте
    пользователь #391275

    Профиль
    Написать сообщение

    1005
    # 16 января 2012 11:12

    а РПГ ?

    +375296218806
  • 300Pavel Member
    офлайн
    300Pavel Member

    462

    15 лет на сайте
    пользователь #192124

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 16 января 2012 11:32 Редактировалось 300Pavel, 5 раз(а).
    leman_6:

    300Pavel:

    cati-66:

    Стяжка будет "лежать только при 40 мм. минимум. Если делалаи 20..-то изначально нарушили технологию..Нужно было тянуть штукатурным р-ром с плиточным клеем вперемешку! И еще вопрос..у вас была стяжка или самоневелиром залит был пол?

    А если слой 10-15мм как его назвать? "Подмазочным"? :)

    И даже не подмазочный...На подготовленное осн. (очистка и грунт с выдержкой)... Стяжка по маякам W10 с армированием, с лентой по периметру...и все ОК... а наличие трещин не показатель качества (конечно смотря какие) и 28 дне сохнуть... :)

    Изначально речь шла о стяжке 20мм, которую подливали уже на готовую стяжку, чтобы выровнить уровень пола. Вот этот про этот слой я пишу, а не про основную стяжку!

    Добавлено спустя 5 минут 10 секунд

    UncleMoysha:

    UncleMoysha

    300Pavel:

    UncleMoysha:

    На этих фотографиях под слоем штукатурки хорошо виден слой гипсовой шпатлевки, которой была покрыта бетонная стена перед ремонтом:

    .

    Тоесть, исходя из этого текста и фото перед штукатуркой на стены положили слой гипсовой шпатлёвки? А потом штукатурили стены?

    Обязательно свяжитесь с мастером, который Вам штукатурил и просветите его, что на шпатлёвку штукатурку наносить нельзя. Чтобы знал свою ошибку и больше не косячил.

  • leman_6 Senior Member
    офлайн
    leman_6 Senior Member

    551

    12 лет на сайте
    пользователь #522497

    Профиль
    Написать сообщение

    551
    # 16 января 2012 11:40
    r1000:

    Balisto:

    Кто может посоветовать грамотного сантехника. Требуется удалить кусок старого чугуна под унитазом.
    Хрущёвка.

    Я думаю для данной "операции" не требуется грамотный сантехник. :toli
    грамотности то и не требует.... проблема в том чтоб не повредить ту трубу из которой вынимаем... там ведь все "укарело"... я с токой около часа возился.... в подвале ... да и соседи как на зло на горшок ходили... чугун "сабака" - хрупкий... :)

    Добавлено спустя 16 минут 1 секунда

    300Pavel:

    leman_6:

    300Pavel:

    cati-66:

    Стяжка будет "лежать только при 40 мм. минимум. Если делалаи 20..-то изначально нарушили технологию..Нужно было тянуть штукатурным р-ром с плиточным клеем вперемешку! И еще вопрос..у вас была стяжка или самоневелиром залит был пол?

    А если слой 10-15мм как его назвать? "Подмазочным"? :)

    И даже не подмазочный...На подготовленное осн. (очистка и грунт с выдержкой)... Стяжка по маякам W10 с армированием, с лентой по периметру...и все ОК... а наличие трещин не показатель качества (конечно смотря какие) и 28 дне сохнуть... :)

    Изначально речь шла о стяжке 20мм, которую подливали уже на готовую стяжку, чтобы выровнить уровень пола. Вот этот про этот слой я пишу, а не про основную стяжку!
    так в чем вопрос????

    Добавлено спустя 5 минут 10 секунд

    UncleMoysha:

    UncleMoysha

    300Pavel:

    UncleMoysha:

    На этих фотографиях под слоем штукатурки хорошо виден слой гипсовой шпатлевки, которой была покрыта бетонная стена перед ремонтом:

    .

    Тоесть, исходя из этого текста и фото перед штукатуркой на стены положили слой гипсовой шпатлёвки? А потом штукатурили стены?

    Обязательно свяжитесь с мастером, который Вам штукатурил и просветите его, что на шпатлёвку штукатурку наносить нельзя. Чтобы знал свою ошибку и больше не косячил.

    Добавлено спустя 11 минут 59 секунд

    300Pavel:

    leman_6:

    300Pavel:

    cati-66:

    Стяжка будет "лежать только при 40 мм. минимум. Если делалаи 20..-то изначально нарушили технологию..Нужно было тянуть штукатурным р-ром с плиточным клеем вперемешку! И еще вопрос..у вас была стяжка или самоневелиром залит был пол?

    А если слой 10-15мм как его назвать? "Подмазочным"? :)

    И даже не подмазочный...На подготовленное осн. (очистка и грунт с выдержкой)... Стяжка по маякам W10 с армированием, с лентой по периметру...и все ОК... а наличие трещин не показатель качества (конечно смотря какие) и 28 дне сохнуть... :)

    Изначально речь шла о стяжке 20мм, которую подливали уже на готовую стяжку, чтобы выровнить уровень пола. Вот этот про этот слой я пишу, а не про основную стяжку!

    Добавлено спустя 5 минут 10 секунд

    Все тоже самое... только на том участке который нужно поднять...

    UncleMoysha:

    UncleMoysha

    300Pavel:

    UncleMoysha:

    На этих фотографиях под слоем штукатурки хорошо виден слой гипсовой шпатлевки, которой была покрыта бетонная стена перед ремонтом:

    .

    Тоесть, исходя из этого текста и фото перед штукатуркой на стены положили слой гипсовой шпатлёвки? А потом штукатурили стены?

    Обязательно свяжитесь с мастером, который Вам штукатурил и просветите его, что на шпатлёвку штукатурку наносить нельзя. Чтобы знал свою ошибку и больше не косячил.

  • Rixus Member
    офлайн
    Rixus Member

    178

    20 лет на сайте
    пользователь #26567

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 16 января 2012 21:11

    Здравствуйте. Дано: комната со старыми обоями, дверью и линолеумом. Хотим постелить ламинат, поставить встроенный шкаф, заменить дверь и поклеить новые обои. Подскажите в каком порядке все это лучше делать и стоит ли класть ламинат на старый линолеум, или все-таки на спец. подложку?

  • Half Senior Member
    офлайн
    Half Senior Member

    3206

    20 лет на сайте
    пользователь #17967

    Профиль
    Написать сообщение

    3206
    # 16 января 2012 21:34

    Привм мастерам :)

    Такой вопрос - хочу зашить потолки гипсокартоном (благо потолки 2.7м). На сколько сантиметров опускается потолок для точечных светильников?

    Почитал кучу обзоров, но так и не понял, какие точеные светильники лучше использовать - обычные на 220В - греются, на 12В - нужны трансформаторы которые гудят, светодиодные -дорогие.

    Подскажите plz :)
    Заранее спасибо!

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    14 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 16 января 2012 23:03

    обычные на 220В - греются-а на 12 не греются?
    на 12В - нужны трансформаторы которые гудят -электронные?
    светодиодные -дорогие - китайские разве дорогие?

    Будем жить плохо, но недолго
  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6728

    23 года на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6728
    # 16 января 2012 23:14 Редактировалось Jurassic, 7 раз(а).

    Half
    Еще есть энергосберегающие - тормознутораспаляющиеся. На самом деле нет ответа однозначного и присоединюсь к Сергею и его вопросам. А еще прибавлю, что кроме 220В и 12В надо еще и определить тип лампы: галоген или накаливания, а может действительно энергосберегающие, ну и плюс светодиоды. В галогене тоже много подвидов.
    Кроме этих характеристик неплохо бы еще привязать и внешний вид, некоторые могут оттолкнуть им или светом, который излучают. А на самом деле в интерьерах используем все! А часто и в пределах одного объекта и разные. Не циклимся (хотя кто как) на чем-то и не слушаем про "трансформаторы гудят", просто наверное они только о тороидальных трансформаторах и слышали.

    Добавлено спустя 25 минут 25 секунд

    GuAnLe

    Имели опыт с подобными полами в одном доме, в котором изначально так было сделано по проекту и он сдавался именно так. В результате те, кто хотели класть штучный паркет его переделывали на стяжку, а те кто оставил (мои заказчики тоже), использовали паркетную доску или ламинат. В санузлах все-таки была нормальная стяжка. И, посмотрев на все это, ИМХО я не приверженец этой технологии. Вопросы крепления к основанию все-таки важная вещь и вся эта бутафория создает больше вопросов, чем решений. Напоминает стены из гипсокартона и все связанное с ними. Звукоизоляция и так достигается теми же 2 листами по 12 мм мягкого ДВП по нормам. Ну и напольное покрытие, в комплектке с подложкой и специальными звукопоглощающими материалами может поднять этот уровень. По вопросу цены думаю что то на то и получится, только времени тартится меньше и сохнуть 40 дней не надо. Ну и плюс переделка конструкции пола - эта уже требует согласования, если по-правильному делать.

    to all

    Толстую стяжку (типа 140 мм) никто не делает, это создает повышенные нагрузки на перекрытия. Иногда экспертиза даже требует стяжку 20 мм! Во всяком случае мои проектировщики об этом не раз упоминали. В таком случае используется что-то менее плотное (например керамзит или пенопласт), а стяжка кладется уже поверху иногда с армированием металлической сеткой (особенно по утеплителям). http://pro100stroyka.ru/snip_2.03.13-88_poly._to
    Небольшие перепады высот (под ту же плитку) выравниваются нивелиром или некоторые строители раньше практиковали цемент с песком и ПВА вперемешку (со штукатуркой не припоминаю). Остальное выводили клеем под нужную гребенку.

    По поводу бетона и штукатурки, как в случае, описанном leman_6 выше. Сцепление бетона со штукатуркой (и особенно известковой) всегда был вопросом. Строители на моей памяти делали и насечки и набрызг с ПВА, плюс грунт Церезит СТ16. Шпатлевку со стен смывали/соскребали, но не всегда. При больших слоях и в сложных местах пристегивали сетку. В последнее время попадалось несколько квартир с нанесенной шпатлевкой. Да и мы тоже купили готовую квартиру себе. Только это были не панельные дома. Гипсовая шпатлевка, поверх ее грунтовка СТ16+гипсовая штукатурка Ротбанд - все держится без проблем. Но с бетоном так не экспериментируем.

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • Mach Member
    офлайн
    Mach Member

    482

    15 лет на сайте
    пользователь #166644

    Профиль
    Написать сообщение

    482
    # 17 января 2012 09:11 Редактировалось Mach, 2 раз(а).
    Rixus:

    Здравствуйте. Дано: комната со старыми обоями, дверью и линолеумом. Хотим постелить ламинат, поставить встроенный шкаф, заменить дверь и поклеить новые обои. Подскажите в каком порядке все это лучше делать и стоит ли класть ламинат на старый линолеум, или все-таки на спец. подложку?

    снять обои, зашпаклевать/подтянуть стены, снять линолиум пройти с правилом по полу,глянуть перепады. Для ламината они должны не более 5-6 мм на 3 м правиле, иначе подготовка пола, т.к. шипы пойдут по ж и ламинат на выброс . если стяжка не требуется. ламинат, двери, обои. или обои двери.

    Half:

    Привм мастерам :)
    Такой вопрос - хочу зашить потолки гипсокартоном (благо потолки 2.7м). На сколько сантиметров опускается потолок для точечных светильников?
    Почитал кучу обзоров, но так и не понял, какие точеные светильники лучше использовать - обычные на 220В - греются, на 12В - нужны трансформаторы которые гудят, светодиодные -дорогие.
    Подскажите plz :)
    Заранее спасибо!

    потолок по минимуму опускается на ширину потолочного профиля 27 плюс толщина гипсокартона. реально все зависит от перепада уровня потолка. что касается опуска под светильники можно конечно и опукать под высоту выбранного светильника ,а можно взять перфоратора и постучать соседям в пол,т.е. выгрызть дырки/углубления в существующем потолке, в местах установки светильников, чтобы и потолок по минимуму опустился и светильник потом влез не упершись в перекрытие. а что касается выбора самих светильников 12 или 220. IMHO 220 , гипсокартнону пофиг то что они греются,а хорошие трансформаторы под 12в стоят хороших денег. но и они периодически горят.

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    4041

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    4041
    # 17 января 2012 09:20

    Rixus, по ламинату целая тема тут
    Mach,

    Mach:

    Для ламината они должны не более 5-6 мм на 3 м правиле

    откуда такие цифры?

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • Mach Member
    офлайн
    Mach Member

    482

    15 лет на сайте
    пользователь #166644

    Профиль
    Написать сообщение

    482
    # 17 января 2012 09:28

    я указал из собственной практики, все что было болше гуляло все что в этих пределах лежит по многу лет уже. а по мурзилкам 2 мм на палку

  • a.n.z Member
    офлайн
    a.n.z Member

    169

    13 лет на сайте
    пользователь #413157

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 17 января 2012 09:37
    Mach:

    можно взять перфоратора и постучать соседям в пол,т.е. выгрызть дырки/углубления в существующем потолке, в местах установки светильников.

    Тем самым ухудшить и без того хр.....вую звукоизоляцию.

    Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь: