Дачники!!! UNITED

Tormentor:

Как не становясь элементом цепи замерять значения напряжений?

собрать эквивалентную схему протекания токи из рук через ноги в землю.
резистор 10кОм - иммитация человека.
одним концом в землю, вторым - на корпус прибора

Патап:

или ниже

тогда цепочка может и в морду дать в случае сработки

если хочешь - могу среди недели дать попользоваться зонд с резистором и измерительной колодкой.
резистор там уже установлен. Останется зонд в немерзлую землю всунуть и крокодилом зацепить за корпус прибора

Nickl:

если хочешь - могу среди недели дать попользоваться зонд с резистором и измерительной колодкой.

Спасибо! На Минск до среды не собираюсь, а там может дома резистор выковыряю откуда. Попробовал через лампочку (накаливания), R около 120 Ом. Не особо намерял ток, да и напряжение не видать. Зато сам получил опять в руку в процессе
Правильно ли я понимаю, что если я сделаю заземление, подключу к нему котёл (да и насосы через штатный контакт который пока не подключен), то потенциал на котле сравняется с землёй и меня "дёргать" перестанет? Эти микротоки будут уходить в землю по пути наименьшего сопротивления.

Nickl:

Я практически уверен что источник утечки - Y-конденсаторы в электронике обвязки котла.

То есть, эти конденсаторы разряжаются через корпус и далее через меня на землю? В таком случае, смертельно опасного, полагаю, ничего нет. А ежели ток привысит 30 мА - то нужно уповать на УЗО (стоит в щитке на столбе после счётчика).

Nickl, благодарю за ликбез!

Nickl:

а узо там именно на 30мА, не на 300?

Сходил глянул - 30 mA.
Я реально чувствителен к небольшим токам. Физиологическая особенность видать. Помнится, от терминалов оплаты наличными "дёргало", от ноутбуков металлических на зарядке, корпусов компьютеров. Другие не чувствуют, а у меня пальцы сводит. И, что интересно, максимум до локтя чувствуется, а по идее, уходить-то ток должен через ногу, и чувствоваться должно по всему пути.

Tormentor:

Сходил глянул - 30 mA

Ставь туда на 300мА, а на отдельные группы - по 30. А иначе при пробое корпуса котла или тэна стиралки например останешься среди ночи в темноте...

Тю-лень:

Я же правильно понимаю, что норма <4 ома - старых времён "для автомата", для УЗО на 30ма достаточно было бы забитой на полметра арматурины? То есть для УЗО 30ма нам нужно, чтоб контур был не более 7.3кОм

все перемешалось...
меньше 4 Ом норма и осталось. От старости законы физики не стали менее актуальными и более неправильными.
Нужно изначально уяснить для чего делается контур заземления и как это работает...
Если заземление защитное, то контур должен распределять в землю весь ток, который проходит через защитный автомат. Т.е. пробой изоляции установки на корпус приводит к распределению тока фазного провода в землю. И если при этом нулевой проводник как и положено имеет повторные заземления, то возникает КЗ, которое приводит к сработке защитного автомата.
Это одна ситуевина.
Вторая заключается в том что может оборваться нулевой провод на участке между повторным заземлением ЛЭП и нагрузкой (например оборвало нулевой провод воздушного ввода в дом). Если уже внутри дома нулевой провод имеет повторное заземление, то сработает вводное УЗО и тоже обесточит дом исключив аварийный режим работы...
А вообще для работы УЗО заземление не очень и нужно...

Ten_15:

скрытый текст

Просто промойте ваш строительный песок от грязи. То, что вы собираетесь делать с семенами, называется стратификация. Для двух семечек надо совсем немного песка. Наберите нужное количество в емкость, залейте водой, взболтайте, поднявшуюся грязь слейте. И так несколько раз. Пока сверху над песком вода не станет относительно чистой и почти прозрачной. Потом этот песок пропарьте кипятком - условная стерилизация. После остывания можно вкладывать в емкость для стратификации (пакет или пластиковый стаканчик) вместе с семенами и в холодильник.
Вместо песка можно использовать кокосовый субстрат или смесь торфа с вермикулитом или перлитом. Это если уж все делать правильно, "по инструкции".
Из своего личного опыта скажу, что стратифицировать можно в любом грунте. Я часто просто сразу высеваю в плошку с влажным грунтом, плотно ее закрываю и ставлю в холодильник. Грунт предварительно обеззараживаю.
Нужно в процессе периодически проверять свои "посевы". Прорасти они могут гораздо раньше, чем истекут заветные 2 месяца. Ну, или покрыться плесенью, такой вариант тоже не исключен.
Но я уверена, что вас ждет успех в этом деле - сосны живучие. На своем участке не успеваю выпалывать самосев, всходят в самых неожиданных местах.

Большое большое спасибо за такой развернутый ответ. Именно так скорее всего и сделаю.

DVK:

что желание проводить такие эксперименты отбило очень надолго

условные рефлексы надо поддерживать в тонусе

Nkassandra:

Если уж хотите речной то продают мешками МЫТЫЙ песок - это то что нужно.

на два семечка мешок песка? Ну и ридомил или еще что-то подобное разводить ради 2 семечек занадта.
Может, лучше купить две торфяные таблетки и в них посадить? Они стерильные должны быть, и влагу держат, и воздух пропускают. А уже когда ростки вылезут, можно и в горшочек в грунт пересаживать.

eraheht:

Rhezus:

Я такой себе дендролог, но… в дикой природе семена дикой сосны тоже падают в мытый речной песок без примесей и нужной зернистости?

Я понимаю, но есть физически всего две семечки, я их еще не проверял на всплытие, может они вообще пустые, но всё таки если ъоть одна из них подходит, то хотелось бы всё сделать четко по инструкции и увеличить шанс на выживаемость. Почему я просто не куплю семена сосны, я объяснить толком наверное не смогу, просто была найденная шишка, валясь в сумке с пол года как сувенир, а несколько дней назад раскрылась, и вот хочется именно эти семена посадить. Символизм

Понимаю вас. Когда-то лет 5-6 назад была в Чехии с кололевском саду. Рос там огромный красивый дуб. И как раз сезон желудей..) Ну я в качестве сувенира в кармашек себе парочку и положила. Пока туда-сюда, до дома доехал один. И уже только дома меня посетила мысль его посадить. Чтобы вырос такой сувенир на память, что не забудешь никогда. Это вам не магнитик

Кстати, желудь взошел, и теперь потихоньку растет дубок, осваивается в северных для него широтах

DVK, убитая пила-ножовка в помощь...