Ответить
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8726

    17 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8726
    # 3 февраля 2026 15:27
    poseydon:

    Осталось дождется емкостей в 150 - 200 кВт и скорости их зарядки минут 5-10.

    сильно мощные станции для такого надо. 1,2 МВт.
    даже если батарейки будут 800В, это 1500 А. это медная жила уже 625 мм2. диаметр одног провода 44 мм. вес 4 м*2 жилы - 25 кг.
    уж не знаю когда у нас появятся станции такой мощности.

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    poseydon:

    за них приходится платить

    платите вы только за то что вышло из станции. потери - на стороне продавца. но, естесвенно, они включены при формировании тарифа. но потребителю сами по себе они не важны.

  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5466

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5466
    # 3 февраля 2026 15:30
    sashokc:

    платите вы только за то что вышло из станции. потери - на стороне продавца. но, естесвенно, они включены при формировании тарифа. но потребителю сами по себе они не важны.

    Почитайте статейку. 5-15% - это потери после станции, а значит после прибора учёта, и платит за них потребитель.

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    20979

    14 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 3 февраля 2026 15:36
    cthulhu123:

    А если по теме, то на тазы уже никто не вернётся.

    некоторые из них и не уйдут никогда)))

    Шэф-пилот
  • K_O_T Nokia Team
    офлайн
    K_O_T Nokia Team

    8013

    20 лет на сайте
    пользователь #49277

    Профиль
    Написать сообщение

    8013
    # 3 февраля 2026 15:37

    читаю новости и как то смешно. веста спорт. 10с до 100км. ну прям пушка-гонка. за от 2,35 ляма рф. а эт, на секундочку, около 30 тыс тех самых грязных бумажек. ну автоваз уже кнчн берега попутал)))

    Четыре колеса возят ж..пу-а два-душу! (с).
  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    20979

    14 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 3 февраля 2026 15:41 Редактировалось конверт, 1 раз.
    sashokc:

    как будто для вас новость, что если стараться ехать 90, то средняя будет все равно сильно меньше

    там я сбросил показания, ехал сначала по городу, затем на МКАД, а самое последнее фото - когда уже стоял на стоянке магазина, куда ещё надо было заехать, найти свободное место, запарковаться

    это было летом, в пасмурную погоду, без кондиционера.
    в этих условиях расход соответствует тому, что на приборке

    вот всё по порядку:

    конверт:

    Ребята, я провел чудовищный эксперимент. Не знаю как вы теперь дальше жить будете.

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    Сбросил все показания БК

    И поехал на МКАД

    На круизе 98-100

    Результат. 27,1 км. Средний расход 11,4

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    Что скажете, "знатоки"?!

    Добавлено спустя 7 минут 36 секунд

    Заводите баян, как на 100 км/ч электричка жрёт невыносимо!!!
    Вы об этом в интернетах читали

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    Посейдон так бесится, потому что с пеной у рта доказывал, что не может такого быть - на скорости электричка жрёт больше, чем в городе)))
    пришлось ткнуть носом теоретика, до сих пор у него чердак горит

    Шэф-пилот
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8726

    17 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8726
    # 3 февраля 2026 15:46
    poseydon:

    5-15% - это потери после станции

    это не совсем потери. это затраты на подогрев батарейки (или охлаждение). эта ж энергия полезно используется - значит не потери.
    и их вполне может и не быть, если температура батарейки такая как надо. конверт же на зарядку приезжает не с холодной батарейкой, она у него теплая от езды многочасовой.

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    20979

    14 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 3 февраля 2026 15:47

    если бы я сбросил показания уже на МКАДе, достигнув скорости 99 и последнее фото делал бы тоже на скорости (а не стоя на парковке), что-бы средняя 99 км/ч была, то расход мог быть ещё ниже

    Шэф-пилот
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8726

    17 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8726
    # 3 февраля 2026 15:47
    конверт:

    если бы я сбросил показания уже на МКАДе, достигнув скорости 99 и последнее фото делал бы тоже на скорости (а не стоя на парковке), что-бы средняя 99 км/ч была, то расход мог быть ещё ниже

    сделай так, подорви пуканы.

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    20979

    14 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 3 февраля 2026 15:48
    sashokc:

    это не совсем потери. это затраты на подогрев батарейки (или охлаждение). эта ж энергия полезно используется - значит не потери.

    вот именно :znaika: эти расходы можно взять от станции, а можно взять из батарейки при движении

    Шэф-пилот
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8726

    17 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8726
    # 3 февраля 2026 15:48

    конверт, бортовой кампуктер температуру батарейки показывает?

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    20979

    14 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 3 февраля 2026 15:50
    sashokc:

    сделай так, подорви пуканы.

    можно, но сейчас холодно и расход высок
    но я ж реальность не скрываю
    когда был Хавьер - написал расход 40, запас хода 150 км
    когда дороги почистили, даже в самый мороз запас был 170-180 км, значит расход 33-35 кВт

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    sashokc:

    конверт, бортовой кампуктер температуру батарейки показывает?

    у меня нет, в более дорогих моделях показывает
    при минус 15, температура батарейки минус 1 :o (есть фото, если надо)

    есть мнение что ТЭН греет антифриз до 86 градусов. но его относительно немного для такого веса батарейки

    Шэф-пилот
  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17046

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17046
    # 3 февраля 2026 15:57
    pavelraziev:

    человек за 2.5 суток зарядил 87 кВт батарею

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5466

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5466
    # 3 февраля 2026 16:03
    sashokc:

    это не совсем потери. это затраты на подогрев батарейки (или охлаждение). эта ж энергия полезно используется - значит не потери.
    и их вполне может и не быть, если температура батарейки такая как надо. конверт же на зарядку приезжает не с холодной батарейкой, она у него теплая от езды многочасовой.

    Там написано именно про потери. И затраты на всякие обогревы и охлаждения туда тоже относятся, т.к. вы эти киловатты никак не используете в работе автомобиля.

    конверт:

    Посейдон так бесится, потому что с пеной у рта доказывал, что не может такого быть - на скорости электричка жрёт больше)))
    пришлось ткнуть носом теоретика, до сих пор у него чердак горит

    Ты на нобелевскую премию иди подавай. Даже у производителя по нереальному CLTS расход выше. Сами китайцы во всех тестах заявляют, что реальный расход минимум на 30% выше, чем убогий CLTS, а у местного воцарта они выходит ниже.

    sashokc:

    он же русским по белому написал, что с 100 % батарейки проехал 200 км, потом заправил батарейку до 100% и заплатил на сколько то там кВт*ч. т.е. ровно то, что вы и спрашивали.

    Он и не такое напишет. Одна только фраза, что на 100% проехал столько то км уже должна насторожить, т.к. в 0 никто батарею не разряжает.

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    20979

    14 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 3 февраля 2026 16:03
    sashokc:

    обратите внимание на слово "отпущенной". т.е. за минусом преобразований внутри станции.

    согласен, никогда машина не принимала больше, чем я от неё ожидал
    при 25% остатка заливало 45 кВт

    за исключением, если печка включена, магнитола и другие потребители
    ну и на холодную батарею, там 2-3 кВт возьмёт на подогрев

    Добавлено спустя 6 минут 20 секунд

    poseydon:

    И затраты на всякие обогревы и охлаждения туда тоже относятся, т.к. вы эти киловатты никак не используете в работе автомобиля.

    так они и так и так будут :-?

    либо ты нагреешь салон и батарею при зарядке от станции
    либо в движении от батареи

    poseydon:

    Одна только фраза, что на 100% проехал столько то км уже должна насторожить, т.к. в 0 никто батарею не разряжает.

    я её в ноль и не разряжал, ты просто читать не умеешь.

    я проехал 200 км, стал на зарядку и влезло тогда 54 кВт (из 60 возможных)
    соответственно реальный расход составил 27 кВт на 100 км.

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    poseydon:

    Ты на нобелевскую премию иди подавай. Даже у производителя по нереальному CLTS расход выше. Сами китайцы во всех тестах заявляют, что реальный расход минимум на 30% выше, чем убогий CLTS, а у местного воцарта они выходит ниже.

    цикл CLTC отличается от европейского WLTP чуть менее, чем на 20%

    и это предполагает движение по городу с остановками и троганиями
    а не прямолинейно на скорости 99 км/ч

    Шэф-пилот
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8726

    17 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8726
    # 3 февраля 2026 16:19 Редактировалось sashokc, 2 раз(а).
    poseydon:

    100% проехал столько то км уже должна насторожить, т.к. в 0 никто батарею не разряжает.

    минуточку, он не сказал, что проехал 100-0. он сказал, что было 100 перед поездкой. сколько было после поездки в 200 км - неизвестно. известно только сколько он заправил электричесва опять до 100.
    все как вы просили.

    poseydon:

    И затраты на всякие обогревы и охлаждения туда тоже относятся, т.к. вы эти киловатты никак не используете в работе автомобиля.

    ну не совсем так, используются. что бы ездить - батарея должна быть теплая
    смотри, есть два варианта.
    1. утро, батарея холодная, конверт выехал на линию. что бы ездить, машина греет батарею. потратила на это условно 2 кВт*ч. конверт ездит до обеда и заезжает на зарядку. батарея теплая - греть ее не нужно. и сколько станция отдала - столько в батарею и заправилось.
    2. утро, конверт возле зарядки, начинает заряжаться. батарея тоже холодная, и ее тоже нужно греть. те же 2 кВт*ч на это ушло. ну и соответсвенно в батарею залилось сколько отдала станция минус эти 2 кВт.

    это будут бесполезные потери, если стоял холодный возле зарядки, зарядился и никуда не поехал.

    т.е. эти затраты на прогрев батареи есть полюбому, только он не связаны непосредственно с зарядкой, они есть и так и так. они все равно потеряются даже если не будешь заряжаться. я бы не относил это к потерям на зарядку. это больше технологический нагрев. как расход бензина на прогрев мотора.

  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5466

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5466
    # 3 февраля 2026 16:48
    sashokc:

    ну не совсем так

    Все именно так. Это все потери, которые несёт обладатель электрички, и которых нету у ДВС. И за это платятся денежки.

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    20979

    14 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 3 февраля 2026 16:51
    poseydon:

    Это все потери, которые несёт обладатель электрички, и которых нету у ДВС.

    как нету? ты бензин когда льёшь, он тоже испаряется.
    и даже больше, чем потеряно Ватт на коннекторе. :lol:

    Шэф-пилот
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8726

    17 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8726
    # 3 февраля 2026 17:07 Редактировалось sashokc, 1 раз.
    poseydon:

    Это все потери, которые несёт обладатель электрички, и которых нету у ДВС

    по аналогии с ДВС - это потери бензина на прогрев мотора. они ж есть? и за тот бензин тоже уплочены денежки. но в потери это бензин никто не записывает.

    ну и черт с ними теми потерями, как их ни назови. даже с учетом их - все равно дешевле чем на бензине.
    а если от своей розетки, да по ночному тарифу - то вообще на святом духе катаешься.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    928

    15 лет на сайте
    пользователь #355853

    Профиль

    928
    # 3 февраля 2026 18:06 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    poseydon:

    sashokc:

    ну не совсем так

    Все именно так. Это все потери, которые несёт обладатель электрички, и которых нету у ДВС. И за это платятся денежки.

    А представь что в 1 л бензина 8.5-9 кВт энергии, но только 25-30 процентов доходит до колес, а 6 кВт греют воздух летом и зимой 3 квт ещё и салон, а 3 воздух. Так что в лучшем случае 30 процентов так или иначе вылетают в трубу.

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    20979

    14 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 3 февраля 2026 18:32
    sashokc:

    даже с учетом их - все равно дешевле чем на бензине.

    в 2,5 раза, если считать среднегодовой расход
    и в 13 раз дешевле обслуживание

    Шэф-пилот