Коронавирус в Беларуси и мире

the_ghost:

Опять вы телегу вперед ставите - кислород приведен как пример, что люди не просто с соплями попадали.

И вот снова речь про попадание в больницу. Откуда Вы знаете, что то, что люди попадали в больницу "не просто с соплями" было вызвано неким ковидом, а не нарушением рекомендаций при самостоятельном лечении ОРЗ?

Напомню, вот моё сообщение, что массово нарушаются все рекомендации по традиционному лечению ОРЗ.

the_ghost:

U_N_V:

И проигнорировать все остальные общеизвестные значимые факторы, как то экспериментальное лечение, карантины, сопливые маски, паника. Тогда да, ковид однозначно есть.

Кто назначил эти факторы "общеизвестными" и "значимыми"? Вы? Почему же в исследованиях о них ни слова? Может у вас есть оценка достоверности этих доказательств с точки зрения доказательной медицины?

А вот и ещё один свидетель эпидемии, который не различает понятия "факт" и "гипотеза" и требует доказывать факты по правилам доказательной медицины.

U_N_V:

И вот снова речь про попадание в больницу. Откуда Вы знаете, что то, что люди попадали в больницу "не просто с соплями" было вызвано неким ковидом, а не нарушением рекомендаций при самостоятельном лечении ОРЗ?

U_N_V:

Напомню, вот моё сообщение, что массово нарушаются все рекомендации по традиционному лечению ОРЗ.

Почему вы решили, что вдруг начали массово нарушать "все рекомендации"? Почему по телику не сказали: "Люди! Стойте! Не нарушайте традиционные рекомендации!!" Вообще, ни один врач такого не заявлял. И тут, как совпадение, вирус ковида. Но он не причем, это просто по всем мире перестали лежать дома с ОРЗ - так всё было?

Я могу найти огромное количество историй, когда люди нарушали традиционные рекомендации добровольно или вынужденно. В том числе среди своих знакомых, до тех пор здоровых людей до 40 лет, которые в итоге получили долгосрочные проблемы со здоровьем. Срочное бегание на КТ при температуре 39, а вдруг пневмония? Затем бездоказательное "лечение" прон-позицией, гидроксихлорохином, ксарелто в лечебных дозах. Это то что называется общеизвестные факты.

А в ответ выдумки, которые никак не могут быть подтверждены:

shaperid:

Постельный режим при орви очень мало людей соблюдало всегда. Строго по состоянию когда совсем плохо. И тут уже не бегание по больницам.

О чём тут дальше говорить?

the_ghost:

Почему вы решили, что вдруг начали массово нарушать "все рекомендации"?

Потому что это общеизвестные факты. И я их могу насобирать любое количество пропорциональное затраченному времени.

Напомню из чего исходят свидетели эпидемии в своей гипотетической теории:

the_ghost:

люди не просто с соплями попадали.

Можно ли это назвать фактом? Навряд ли. Это что-то размытое, требующее сначала вопросов, а потом подтверждений, откуда это вообще взялось. Если человек получает диагноз пневмония по КТ и ложится в больницу, при этом он нормально дышит, не задыхается. Это тоже не просто с соплями?

shaperid:

А еще можно вспомнить начальную вспышку в Италии, которую заметили постфактум когда уже было много тяжелых и смертей.

То есть, в Италии вспышка смертей началась до завоза тестов на коронавирус и внедрения "экспериментального лечения"? Это должно быть зафиксировано, подтвердите факт, когда началась эта вспышка?

... и еще наличие s-белка не говорит о том,что у вас каранация

omdm:

Что значит рекомендации?

MollyBloom:

U_N_V, да, а какие рекомендации имеете ввиду?

Третий раз даю ссылку. Они ведь общеизвестны.
Там же пример, как влияет паника на некоторых людей.

Давайте отметим, что:
Гипотетическая теория об эпидемии ковида построена на игнорировании известного факта, что нарушение постельного режима может влиять на тяжесть ОРЗ. Например, многочасовое стояние на морозе в очереди в поликлинику по мнению сторонников теории не может привести к осложнениям ОРЗ типа пневмонии.

видно, что молодые стоят, уверена, что выжили. а вот пожилые, которые дома были,-не выжили, соблюдая постельный режим, бодрясь и оттягивая визит к врачу.

shaperid:

Давай тогда уж раз ты атк любишь РКИ и только они для тебя аргумнет - покажи РКИ которые показывают что нарушение постельного режима влияет на тяжесть ОРЗ. СМожешь?

Это общеизвестный факт, что при высокой температуре рекомендован постельный режим. Но Вы же не различаете, где факты, где гипотезы, я помню. Вот собственно на этой альтернативной "логике" и строятся бредовые теории, игнорирование фактов потому что они "не доказаны". При этом к тем "фактам" из которых исходят они типа в "больницы попадали не просто с соплями" даже нет никаких подтверждений. Просто выдумка на ходу, какая-то размытая фраза. И всё - доказано.

the_ghost:

Даже если забыть о тестах, а просто подумать о людях - как "паника и всего того к чему она приводит" может объяснить подобные всплески в количестве людей, которые попадали в больницы?

Вот мой знакомый вечером заболел, температура выше 39, на следующий день пришлось идти к терапевту, тот послушал лёгкие чистые, но знакомый настоял на КТ, побежал делать его. Там он получает диагноз пневмония и ложится в больницу, при этом он нормально дышит, не задыхается. Это тоже "не просто с соплями" попал в больницу по-вашему?

the_ghost:

Всплеск начался с момента обнаружения первого кейса - никакого лечения еще найдено не было.

Когда начался всплеск смертей в Италии? Shaperid сделал утверждение и что-то не ищет подтверждения. Может Вы ему поможете?

omdm:

U_N_V:

Вот мой знакомый вечером заболел, температура выше 39, на следующий день пришлось идти к терапевту

Как же быть с общеизвестой рекомендацией при высокой температуре вызывать врача на дом? И соблюдать постельный режим.

Так я же о том и говорю, что вынужденно (когда врачи не идут на вызов домой, а справка нужна и приходится идти в поликлинику) и не вынужденно (из-за своей паники) люди массово нарушали традиционные рекомендации по лечению ОРЗ. Возможно это один из факторов повышенной смертности у нас, ещё один это экспериментальное лечение ОРЗ сильнодействующими препаратами, гидроксихлорохин, ксарелто и другое.

the_ghost:

как "паника и всего того к чему она приводит" может объяснить подобные всплески в количестве людей, которые попадали в больницы?

Как раз паникой это и объясняется. У человека насморк. Он попёрся на КТ. Кто что там увидел-хз. Выдали заключение- пневмония. Раз пневмония по протоколу больница и антибиотики. Вопрос. Три года назад с насморком по КТ и прочим флюорографиям бегали?