Ответить
  • 4962 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    4962 Senior Member Автор темы

    2623

    23 года на сайте
    пользователь #4962

    Профиль
    Написать сообщение

    2623
    # 11 сентября 2003 14:22

    Для выбора моторных масел используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных присадок
    Каталог трансмиссионных масел

    EOLCS Licensee Directory
    Volkswagen AG | Approved oils
    GM - Licensed Products
    Mercedes-Benz Specifications for Operating Fluids (MB BeVo)
    Peugeot Citroen рекомендуемые расходные материалы
    ЭКСПРЕСС-КОНТРОЛЬ СОСТОЯНИЯ МОТОРНОГО МАСЛА АВТОТРАКТОРНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ
    Взаимное расположение некоторых допусков и стандартов относительно вязкости и зольности масел

    Hitman:

    Тут вот отдали в лабораторию образцы разных масел.
    http://bmwservice.livejournal.com/19592.html#cutid1
    http://bmwservice.livejournal.com/19759.html
    http://bmwservice.livejournal.com/2012/05/10/
    http://bmwservice.livejournal.com/24349.html#cutid1

    Смеется тот, кто стреляет последним.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 7 сентября 2013 17:59
    Popesych:

    5в дороже. если 10в вписалось в х-ки 5в чего его дороже не продать?

    Имхо у вас отсутствует понятие "поле допуска".

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24151

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24151
    # 7 сентября 2013 18:03

    mak32, может быть.

    Баляць мае крылы
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 7 сентября 2013 18:11
    mak32:

    Имхо у вас отсутствует понятие "поле допуска".

    :insane:
    Какое "поле допуска"?
    Читайте стандарт сами, если не верите другим, но не фантазируйте
    Все четко и по иерархии - вписывается в предел прокачиваемости при -35 - получает индекс 0в, при -30 - 5в, при -25 - 10в, при -20 - 15в.
    Где и какие "поля" вы здесь видите?

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24151

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24151
    # 7 сентября 2013 20:04
    SerMel:

    Андрей Владимирович:

    SerMel, плотные бумажные полотенца для рук самое то

    А сколько времени ждать, чтобы подводить результаты?

    Чё-то у меня не то получилось... или не получилось то.
    Уже 24 часа прошло

    Баляць мае крылы
  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9911

    23 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9911
    # 7 сентября 2013 20:50 Редактировалось Hitman, 2 раз(а).

    Popesych, Как мне кажется-пипец маслу.....
    PS.У мну такое пятно получилось ток один раз....когда сменил масло через15 тыщ....Остальные пробы всегда почти круглыми пятнами выходили.

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 7 сентября 2013 21:50

    Popesych, засветка нехорошая, градиент не виден, но масло скорее сработано совсем

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 8 сентября 2013 00:40
    Popesych:

    5в дороже. если 10в вписалось в х-ки 5в чего его дороже не продать?

    производителю кроме "дороже продать" надо ещё и рынок держать. а значит давать ассортимент. иначе давно бы на рынке было супермасло, которое можно было бы и в машину, и в бензопилу и на сковородку.
    классический пример - многоядерные процессоры АМД, где ядра просто тупо отключались (программно и аппаратно) в угоду маркетингу, дабы закрыть нишу дешёвых процессоров. в итоге одно и тоже (только с разными маркировками) стоило в 2-3 раза дороже.
    а учитывая что масла обычно имеют разбег в цене в зависимости от вязкости гораздо меньше чем в вышеприведённом случае - то смысл производить в одну линию, а маркировать на двух разных - есть. ассортимент шире при нулевых затратах (ну точнее почти нулевых).

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 8 сентября 2013 01:39 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    badguy:

    то смысл производить в одну линию, а маркировать на двух разных - есть.

    С таким же успехом как и смысл советской, нашей нынешней экономики.
    :lol:
    Т.е. пока все те же чудеса и производители_идиоты.
    :rotate:

    А тема "как же сертификация и контроль происходит чудо-товара-лучше-чем-заявлено" не раскрыта вашей идеей.
    ;)

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 8 сентября 2013 01:47
    Berezina:

    badguy:

    то смысл производить в одну линию, а маркировать на двух разных - есть.

    С таким же успехом как и смысл советской, нашей нынешней экономики.
    :lol:
    Т.е. пока все те же чудеса и производители_идиоты.
    :rotate:

    А тема "как же сертификация и контроль происходит чудо-товара-лучше-чем-заявлено" не раскрыта вашей идеей.
    ;)

    а в чём проблема сертифицировать если оно лучше? в большинстве требований указаны минимальные или максимальные значения. и если вместо 100500 сортов масла можно выпускать всего 5, которые собой покроют все требования для этих 100500 - то почему бы не клеить разные наклейки? рынком давно рулит маркетинг - поэтому производитель, который хочет держать свою часть рынка, обязан производить максимальной большой ассортимент, который на этом рынке представлен. и если там 100500 сортов масла - то значит и он выпустит 100500 сортов масла. хотя в реальности может у него всего 5 бочек, а вот наклеек 100500 разных.

    я выше привёл пример про процессоры (при том что там формально АМД нёс дикие "убытки" в смысле недополученной прибыли из-за огромной разницы в цене на процессоры, в отличие от стоимости масла, которая отличается гораздо меньше). а чем вы парируете?

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 8 сентября 2013 02:03 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).
    badguy:

    а в чём проблема сертифицировать если оно лучше?

    А в чем проблема продавать лучший товар по цене худшего, если вдруг так удалось сделать?
    Или такая простая и логичная мысль из азов бизнеса в голову не приходит?
    И этим вопросом раскрывается вся глупость вашей идеи.
    Как и аналогия с амд вообще никаким боком.

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24151

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24151
    # 8 сентября 2013 08:41 Редактировалось Popesych, 1 раз.

    Hitman, Андрей Владимирович, может я просто что-то не так делаю?
    с моего пластмассового щупа масло не капает - не набирает на щуп достаточного количества. вот я щупом в солфетку и тыкаю и промазал в право пару раз. поэтому пятно и вытянутое вправо.
    градиента и я не вижу.

    Баляць мае крылы
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 8 сентября 2013 08:49 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    badguy:

    рынком давно рулит маркетинг

    +1. Автопром тому яркое доказательство. Тормозные колодки, диски, рейки, да много чего можно преспокойно ставить одинаковые на все авто с одинаковой массой. Однако так не заработаешь. Инженеры прекрасно знают ка создать автомобиль, который не будет ломаться 20 лет. и масло, которое не нужно менять. Однако этого не хочет потребитель. Имеем что имеем.

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9911

    23 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9911
    # 8 сентября 2013 09:36 Редактировалось Hitman, 1 раз.
    Popesych:

    Hitman, Андрей Владимирович, может я просто что-то не так делаю?
    с моего пластмассового щупа масло не капает - не набирает на щуп достаточного количества. вот я щупом в солфетку и тыкаю и промазал в право пару раз. поэтому пятно и вытянутое вправо.
    градиента и я не вижу.

    Горячее масло 5W30 после 5 минут отстоя ,с нормальным уровнем в поддоне, не набирается на щуп, чтобы капнуть пару капель? А свежезалитое капает со щупа на горячую? Градиента потому и нет, что нету капли, соответственно продукты деградации не собрались в центре.Но я бы больше озаботился тем, что горячее масло не капает со щупа. Имхо оно загустело до неприличия( вопреки твоему мнению, что в дизеле масло в картере обязательно солярой разжижается :-) :-) ). Я бы в срочном порядке сменил масло, и сократил интервал замены.

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 8 сентября 2013 09:52

    Popesych, сделай несколько других фоток с другим светом и покрути яркость/контраст фотки
    всеже мне кажется что с такой засветкой трудно чтото рассмотреть

    Добавлено спустя 31 минута 8 секунд

    вот смотри, z19dth, пробег на масле 7900

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24151

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24151
    # 8 сентября 2013 10:39
    Hitman:

    Горячее масло 5W30 после 5 минут отстоя ,с нормальным уровнем в поддоне, не набирается на щуп, чтобы капнуть пару капель?

    при позавчерашнем ветре и щупе в пол метра.... нет.

    Hitman:

    А свежезалитое капает со щупа на горячую?

    не пробывал

    Hitman:

    Градиента потому и нет, что нету капли, соответственно продукты деградации не собрались в центре

    ну вот и я так думаю

    Hitman:

    Имхо оно загустело до неприличия

    так оно до 80% того пятна, что на фото в первые минуты растеклось.... густым я его не могу назвать. Именно что оно не густое на щупе его мало.

    Hitman:

    Я бы в срочном порядке сменил масло, и сократил интервал замены.

    так 7 тыс прошло всего
    Андрей Владимирович, ну мне ядро так видеться.

    Баляць мае крылы
  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9911

    23 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9911
    # 8 сентября 2013 10:50 Редактировалось Hitman, 1 раз.

    Popesych, У АВ на фотке видно кольцо чистого масла.На твоей- даже намека нету, хотя ,если даже щуп вытереть, то через сутки на салфетке будет кольцо из диффундировавшего масла( если там ,конечно, есть чему диффундировать).

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24151

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24151
    # 8 сентября 2013 11:07

    Hitman, сегодня попробую именно капнуть.

    Баляць мае крылы
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #892330

    Профиль

    0
    # 8 сентября 2013 11:19

    Так и представляю научно-исследовательский центр Shell...
    Большая кипа салфеток и куча линеек, на столе справочная литература времён Первой мировой, а под окном- несколько подопытных добитых тазиков.

    Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды

    А за видавшим виды столом консилиум обсуждает кольца из диффундировавшего масла.

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9911

    23 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9911
    # 8 сентября 2013 11:49 Редактировалось Hitman, 1 раз.

    Медведково, В общем не далеко от действительности:-) Только не кипы салфеток, а упаковки лабораторной фильтровальной бумаги из целлюлозы, не рядок упилков, а несколько двигателей в лаборатории, не видавший виды стол, а вполне себе лабораторный стол:-) ну и т.д.Рядочки мензурок,колбочек, печечек, автоклавчиков и т.п. И дядечки/тетечки в халатиках,шапочках,перчаточках и масочках с очечками:-)

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    21 год на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 8 сентября 2013 12:13
    Hitman:

    Только не кипы салфеток, а упаковки лабораторной фильтровальной бумаги из целлюлозы, не рядок упилков, а несколько двигателей в лаборатории,

    И все это не имеет смысла, т.к. допуск на использование масла дает производитель мотора.
    ;)
    Которому производитель масла дает само масло, платит бабки, а производитель мотора тестирует их, гоняя месяцами свои моторы на стенде, затем разбирая их и оценивая износ. Что там с самим масло становится глубоко пофиг.

    Т.е. этот капельный тест - пример глубокого кроилова. Как и все поиски неких "новых масел, у которых не заложена плата за бренд и они лучше текут чем 0в и пр. пр. пр"
    :lol: