Ответить
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 19 мая 2017 23:05
    В2-077:

    EvgPinsk:

    Он видит предыдущую покупку валюты

    а если нет? сбой в компьютерной программе?

    должен ли человек доказывать, что валюта его?
    ведь миллиарды рублей дохода точно инспектор видит

    Не важно было ли предыдущей операцией покупка валюты по паспорту или валютный займ. И в первом и во втором случае мы должны доказать документально, что доход был. Это и есть наш стартовый капитал, который мы дальше можем крутить через банк. Вопрос не в этом.
    Вопрос в том, что почемуто у Leo.mogilev, сомнения относительно определения понятия Доход в Законе. Лео думает, что если плательщик продал в банке свои легальные $ и получил за них белки но не сохранил чек, то после этой операции у него по расчёту налоговой нет легального дохода в кармане (баланс равен нулю) и любой следующий расход, например таже покупка $ вылезет превышением

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1374

    8 лет на сайте
    пользователь #1949017

    Профиль

    1374
    # 19 мая 2017 23:08

    EvgPinsk, ок, я понял.
    раз мой знакомый имел много легальных белок, то и вопроса откуда он взял валюту, к нему быть не может.

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 19 мая 2017 23:08 Редактировалось EvgPinsk, 5 раз(а).
    Leo.mogilev:

    EvgPinsk,

    . В2-077:
    а если операция была только по сдаче зелени в банк?
    В результате этой одной операции у плательщика одновременно получается и доход (белки ложим в карман) и расход - доллары отдаём банку

    Нет,нет.Тут вопрос звучал чуть выше--насколько сильно привлечет внимание имнс сдача крупной суммы в банк.
    Я бы добавил,больше,чем 1000 б.в,но меньше,чем когда заполняется спецформуляр.?

    Это совсем другой вопрос. Почему сдача валюты в банк не может заинтересовать инспектора?? Конечно же может - даже должна. Любого инспектора должен инстересовать только первый расход. Если этот расход плательщик перекроет ранее полученным доходом, проблем быть не должно, далее эту сумму можно крутить в банках сколь угодно раз.

    Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд

    В2-077:

    EvgPinsk, ок, я понял.
    раз мой знакомый имел много легальных белок, то и вопроса откуда он взял валюту, к нему быть не может.

    Это чуток другой вопрос, относительно того, который мы обсуждаем несколько страниц. В теории инспектора может заинтересовать вопрос - откуда у вас 60К зелени. Почему? - потомучто покупка валюты у нас по паспорту, по хорошему, заиметь 60к зелени не купив её через банк довольно сложно, и инспектор может поинтересоваться этим но не в рамках проводимой проверки поданной декларации о доходах и имуществе
    Т.е. в расчёте инспектора, имея документ о продаже 60к зелени, получить превышение не получится (если ранее у него на эту сумму были доказанные белки)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1374

    8 лет на сайте
    пользователь #1949017

    Профиль

    1374
    # 19 мая 2017 23:16 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    EvgPinsk:

    заинтересовать вопрос - откуда у вас 60К зелени. Почему? - потомучто покупка валюты у нас по паспорту, по хорошему, заиметь 60к зелени не купив её через банк довольно сложно, и инспектор может поинтересоваться этим но не в рамках проводимой проверки поданной декларации о доходах и имуществе

    не знаю откуда, но был официальный доход
    и другие, по мелочи (тоже официальные)

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 19 мая 2017 23:16 Редактировалось EvgPinsk, 1 раз.

    Всегда нужно понимать, что плательщик попадёт на подоходный налог только в том случае, если в расчёте инспектора будет превышение. А расчёт - это документ, который составляет программа, по жёсткому регламенту.
    Инспектор например может видеть что плательщик безработный и у него есть депозит на 1млн $. Но засунуть эту сумму в расчёт инспектор не может при всём желании, и соответственно превышения не будет. Хотя дураку понятно, что не имея легального дохода весь этот миллион нужно обложить налогом, т.к. этот 1млн $ ранее он как-то получил, но налог с него не уплатил (исключая случай что это подарок от близкого родственника)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1374

    8 лет на сайте
    пользователь #1949017

    Профиль

    1374
    # 19 мая 2017 23:24
    EvgPinsk:

    Инспектор например может видеть что плательщик безработный и у него есть депозит на 1млн $. Но засунуть эту сумму в расчёт инспектор не может при всём желании, и соответственно превышения не будет.

    если он имел большой доход в белках

    а для последнего расчёта снял валюту с депозита и сдал её в другом банке, - вопросов ведь нет?

    (интересен лишь сам вопрос - касательно откуда взялась валюта на депозите у того человека)

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    никто, конечно, не боится налоговую и её расчёты
    но напрягла сама ситуация, с заполнением каких-то бумажек, касательно сдачи валюты в банк (другой, не тот в котором депозит)

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 19 мая 2017 23:27
    В2-077:

    не знаю откуда, но был официальный доход 2 млрд.старых белочек

    Не официально инспектор может давить и требовать предоставить квитанцию о покупке к 60$, также он будет давить на то, что в банках нет информации о том, что друг покупал эти 60к.
    Но другу не нужно на это вестись, отвечать вообще ничего не нужно, и инспектору ничего не останется как составить расчёт, в котором не будет превышения

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    В2-077:

    EvgPinsk:

    Инспектор например может видеть что плательщик безработный и у него есть депозит на 1млн $. Но засунуть эту сумму в расчёт инспектор не может при всём желании, и соответственно превышения не будет.

    если он имел большой доход в белках

    В том то и дело, что иметь доход не обязательно :). Суммы на счетах декларированию не подлежат, поэтому у инспектора не получится за них укусить )

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    В2-077:

    (интересен лишь сам вопрос - касательно откуда взялась валюта на депозите у того человека)

    Этот вопрос инспектор не может задавать. Пока деньги на счёте (или в кармане) и за них ничего не приобретено, инспектор ничего предъявить не сможет

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1374

    8 лет на сайте
    пользователь #1949017

    Профиль

    1374
    # 19 мая 2017 23:36
    EvgPinsk:

    Этот вопрос инспектор не может задавать.

    я понял, спасибо. :super:

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 19 мая 2017 23:42 Редактировалось EvgPinsk, 5 раз(а).
    Leo.mogilev:

    Запрос в мнс,хотя какой запрос,когда из всех статей о покупке $-начисляют тупо налог и все..

    А Вы знаете, до меня наверное дошло, что позволяет налоговой начислять п/н на всё сумму оборота денежных средств в обменниках :).
    Смотрите: безработный, на 01.01.2017 в кармане дохода нет.
    Далее он покупает 10к зелени. Что в расчёте имеем? а вот что
    - расход белок в размере 19870 руб
    и только следующей строчкой доход 10к$
    После этих двух операций баланс становится равен нулю, но превышение то есть :)))

    Далее повторяется ситуация, расход белок, покупка валюты, но утром в кармане легальных белок не было, поэтому опять превышение на 10к$ )

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    Т.е. получается, что вполне возможно плательщика взяли просто на понт. Если бы он на начало проверяемого периода просто показал бы займ в 10к $, ему бы вообще ничего не пришили, за исключением налога на займы :))

    Добавлено спустя 8 минут 46 секунд

    Хотя нет, я не прав. Если дата доходов и расходов совпадают, то сначала в расчёте указывается доход, а потом уже расход

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34774

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34774
    # 20 мая 2017 00:06

    EvgPinsk, да,если не было изначальноо займа,ну посчитали бы в результате превышение 10000$,но не 60000$ же в сумме.
    Т.е имнс нужно к каждому расходу белок на покупку валюты еще и подтверждение ДОХОДА ,который образуется от расхода валюты на покупку белок!.итак 6 раз,чтобы не натекли эти 60000$.

    Добавлено спустя 16 минут 12 секунд

    EvgPinsk:

    Leo.mogilev:

    EvgPinsk, а как быть с 60000$ в вопросе чела в примере выше?

    А что с этим вопросом? Как говорилось выше, любая валютообменная операция это фактически одновременно и расход и доход

    Вот где собака зарылась в рассуждениях!На бумаге(в декларации)--да, вал.операция(расход белок-доход валюта) показывает,что таки определен источник(валюта) для дальнейших операций.И валюта собой,как источник всего ---покрывает в дальнейшем все операции.В этом я с Вами согласен!
    Но в реале(и имнс этим пользуется)надо совершить следующую валютообменную операцию(валюта в белки).И она д.б.действительной,а не виртуальной.Т.е, изначально типо имеющаяся валюта,как источник,-- тупо пересчитанная в декларации в белки по пункту 19,сама по себе не заменит требующиеся для дальнейшей операции белки..И надо руками проделать эту вторую операцию.С чеками :D
    Мне кажется тут уже и Э.Селицкая з не разберется вместе со своим шефом...

  • nokmis Junior Member
    офлайн
    nokmis Junior Member

    63

    12 лет на сайте
    пользователь #618459

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 20 мая 2017 02:58

    Умерла мать. Остались деньги, нужно ли с этих денег платить подоходный налог ?

  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    12221

    18 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    12221
    # 20 мая 2017 08:49
    nokmis:

    Умерла мать. Остались деньги, нужно ли с этих денег платить подоходный налог ?

    у Вас не доход, а наследство

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 20 мая 2017 09:07
    Leo.mogilev:

    Но в реале(и имнс этим пользуется)надо совершить следующую валютообменную операцию(валюта в белки).И она д.б.действительной,а не виртуальной.

    Это противоположная моей точка зрения

    Leo.mogilev:

    Т.е, изначально типо имеющаяся валюта,как источник,-- тупо пересчитанная в декларации в белки по пункту 19,сама по себе не заменит требующиеся для дальнейшей операции белки..И надо руками проделать эту вторую операцию.С чеками

    Не вижу причин для документирования продажи полученных ранее $. Как уже говорилось, сам по себе безымянный квиток о продаже ничего не доказывает. Но самое главное, и без этого квитка, чисто технически, программа, составляющая расчёт по забиваемым в неё данным, не может получить превышение.
    Конечно если эти данные вводить верно.
    p.s. Тут конечно нужно формулировать верно вопрос в ИМНС, хотя вероятность велика, что ответ будет в пользу ИМНС. Но хотя-бы увидеть, как они его обоснуют

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13732

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13732
    # 20 мая 2017 09:41
    EvgPinsk:

    Не официально инспектор может давить и требовать предоставить квитанцию о покупке к 60$, также он будет давить на то, что в банках нет информации о том, что друг покупал эти 60к.

    Так нет обязанности хранить чеки о покупке валюты или помнить даты покупки и банки где покупали. А если в банке нет информации - так это может банк накосячил, ко мне какие вопросы?

    nokmis:

    Умерла мать. Остались деньги, нужно ли с этих денег платить подоходный налог ?

    Если эти деньги описаны в составе наследства - то их можно показывать в декларации и не платить с них налог. Если же вы просто при подаче декларации расскажете что после смерти мамы остались под подушкой 500 тыс долларов, то налог думаю придётся заплатить.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 20 мая 2017 13:22
    krum:

    Так нет обязанности хранить чеки о покупке валюты или помнить даты покупки и банки где покупали. А если в банке нет информации - так это может банк накосячил, ко мне какие вопросы?

    Вопрос не в том, что ктото обязан чеки хранить. Вопрос в том, имеет ли право инспектор при нескольких подряд операциях купли-продажи валюты безработного, всю оборотку посчитать превышением

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    64

    8 лет на сайте
    пользователь #2059448

    Профиль

    64
    # 20 мая 2017 13:41

    Если кто-то получал повестки из налоговой на счёт покупки цифровой техники, то как себя вести можно почитать здесь:
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=11&t=19936733

  • Toxoplasma Senior Member
    офлайн
    Toxoplasma Senior Member

    2188

    13 лет на сайте
    пользователь #474584

    Профиль
    Написать сообщение

    2188
    # 20 мая 2017 13:53
    Mantiscorp:

    nokmis:
    Умерла мать. Остались деньги, нужно ли с этих денег платить подоходный налог ?
    у Вас не доход, а наследство

    хорошо, а если большая сумма и она не чем не подтверждена?

  • fins-16 Junior Member
    офлайн
    fins-16 Junior Member

    68

    8 лет на сайте
    пользователь #2030502

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 20 мая 2017 18:02 Редактировалось fins-16, 3 раз(а).
    Toxoplasma:

    Mantiscorp:

    nokmis:
    Умерла мать. Остались деньги, нужно ли с этих денег платить подоходный налог ?
    у Вас не доход, а наследство

    хорошо, а если большая сумма и она не чем не подтверждена?

    Добавлено спустя 5 минут 39 секунд

    Если эта "большая сумма" была у матери на депозите (карточке) и после смерти Вы вступали в наследство официально, то вопросов к Вам не будет. А если эта "большая сумма" лежала у матери "под подушкой", а легального дохода на "эту большую сумму" у неё не было, то тогда НИ насчитает Вам ПН к уплате (при условии, что Вы будете заполнять декларацию по требованию и укажете там, что Вам от матери дасталась в наследство "большая сумма", на которую у неё не было реального "белого дохода". Если же "белый доход" у неё был и Вы сможете это доказать, то вопросов быть не должно).

    Добавлено спустя 51 минута 50 секунд

    Leo.mogilev:

    .легальный доход в рублях на приобретение такой суммы имел, но утрачены чеки

    тут чеки ,как раз,непринципиальны.
    Ваща покупка $ уже сидит в базе.

    Добавлено спустя 5 минут 4 секунды

    Покупка-то сидит в базе, только найти эту покупку для НИ всё равно, что иголку в стоге сена. Нет такой базы, чтобы НИ открыл её, а там: Иванов И.И. купил:
    01.01.2010 - 100$.
    10/01/2010 - 200$... и т.д.
    Если бы такая база была, то любой налогоплательщик мог получить информацию, когда и сколько валюты он купил. А так это разрозненный банк данных, который как бы есть, но пользоваться им - всё равно, что искать иголку в стоге сена.

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    Leo.mogilev:

    . доходы - любые денежные средства, в том числе займы, а также иное имущество, полученные физическими лицами от граждан Республики Беларусь, иностранных граждан, лиц без гражданства и организаций;[
    Чтобы доход (полученные белки от реализации источника дохода,т.е валюты)считался доходом-нужен факт его ПОЛУЧЕНИЯ ОТ ОРГАНИЗАЦИЙ.
    А это установить без квитков банка невозможно....

    Добавлено спустя 11 минут 11 секунд

    Не могу понять Ваши слова : "Чтобы доход (полученные белки от реализации источника дохода,т.е валюты)считался доходом-нужен факт его ПОЛУЧЕНИЯ ОТ ОРГАНИЗАЦИЙ. А это установить без квитков банка невозможно...."
    Почему безымянные квитки, хранение которых законом не подтверждено, должны значить ВСЁ.
    Если я, например, при подаче декларации о доходах и расходах укажу в качестве дохода займ от физ. лица, в расписке которого написано, что Петров П.П., проживающий по адресу ...., паспортные данные..... одолжил 01/01/201010г 10000$, число и подпись, всё, и предъявлю эту расписку НИ, то инспектор, по Вашему мнению, её примет?
    Однозначно, нет, т.к. там нет информации, что сумму в 10000$ Петров П.П. одолжил мне. В этой расписке нет таких данных (как и в чеке при сдаче валюты).
    Объясните мне, пожалуйста, Leo.mogilev, в чём разница?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34774

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34774
    # 20 мая 2017 21:27

    .Однозначно, нет

    ой ли?попросят обьяснение у заимодавца,отдолжал ли тот Петрову.
    По чекам-см.сообщение от 19.05 в 16:30.
    Что отметили,конечно,логично.Но кто же виноват,что банковское законодательсво не скоррелировано в этой части с налоговым?Своего рода-брешь для сумм до 1000 б.в..И если имнс идет навстречу,прося чеки,чтобы не платить налог с 60000$-это плюс.

  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    1425

    10 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    1425
    # 20 мая 2017 22:39 Редактировалось J.Devis, 1 раз.

    Подскажите, какую сумму можно получить из за границы переводом без каких либо проблем с налоговой