История ВОВ 2.0

жыстянщик:

omdm:

На ней другой дот.

И тут Вермахт увидел другой ДОТ и удрал к себе в Германию. Они знали где какой ДОТ когда их еще СССР строить не начал.

И как дятлы ломились через доты. А там их бомбила уничтоженная в первые дни авиация.

3826261:

Я привёл даже ссылку.

Про пехотного капитана?

3826261:

больше мне и не отвечайте.

Бесполезно?

жыстянщик:

Якую, я их все перечитал, было много "свободного" времени.

Очищение.
Русские коммунисты и их приспешники голосят , что Сталин обезглавил весь цвет РККА поэтому и бежали аж до Сталинграда.
Суворов даёт чёткую картину
Мало врагов народа Сталин тогда высек.

3681134:

Они и не хотели. Гитлер заставил танки на Минск развернуть. Под Киевом наоборот. Генералы хотели танками взять город. Гитлер запретил.

Гитлер знал, сто вся КА сидит под Белостоком и в Брестской крепости в мешке.
А по линии Сталина гуляет только ветер.
Понятно почему .немцы всю Беларусь прошли прогулочным шагом за месяц.
Ты сам попробуй от Бреста до Смоленска пешком пройти с полной выкладкой.
Сдохнеш через неделю.

Land:

не надо выдуманных примеров. История минского подполья весьма в этом плане показательна. После разгрома подполья в 42-м, очень многих подпольщиков, пытавшихся спастись и пришедших в партизанские отряды, по указке Пономаренко объявляли предателями и расстреливали без суда.

Читал что то похожее, но там про средних командиров и разборки уже были перед парадом партизан в Минске. Источник забыт за давностью лет, может и выдумка. Типа боялись их в Москве что не будут подчинятся и смогут поднять на сопротивление народ против красных.

3826261:

Официальный государственный сайт. Линия Сталина.

Проблема в том что официальная версия может колебаться вместе с линией партии. Откудова знать что не появиться новая версия через год-другой.
Краткая история СССР

Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев. Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.

Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.

Чуть позже Ягоду, как вражеского агента, расстрелял Ежов.

Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.

После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.

Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.

А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то. был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.

Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.

Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.

Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.

Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит

Тут-то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем. ©

Но пехотных подразделений в армии так и не появилось.))

Глокъ:

забирать студентов в армию в СССРе перестали толи в 1987, тли в 1988 году

великий дембель 89-го

Lonewolf:

3681134:

27 - 28 июня в районе Заславля штурмом взяли 26 ДОТов. Щёлкали те доты как семечки.

"Щелкать" пустые ДОТы много ума не надо

Контекст немцы штурмом брали доты. С пустыми накладки случались.

Сопротивление русских было разным и, возможно, зависело от личности командира. Одни гарнизоны дотов дрались до последнего солдата. Другие закрывали амбразуры при первом же выстреле прямой наводкой и поднимались в атаку. Третьи покидали казематы и занимали позиции в предполье, где оборонялись с исключительным упорством. Были и такие умолкшие бункеры, что не подавали никаких признаков жизни. Но когда штурмовые группы думали, что с русскими уже покончено, они вдруг открывали кинжальный огонь в упор. Такие „воскресшие“ доты вечером 27 июня наделали нам немало бед, чем замедлили продвижение дивизии вперёд. Поэтому рекомендуется все без исключения бункеры уничтожать силами специальных сапёрных команд».

Такая альтернатива с занятием главными силами линии Сталина рассматривалась. На новой границе оставить части прикрытия, хоть сколько замедлить продвижение противника. Расстановка в целом была как Шёрнер в марте 1945 поведал Геббельсу. Били большевиков при любых обстоятельствах. УРы не могли остановить немцев.

Мы сразу же едем вместе с Шёрнером в Лаубан, который только утром был очищен нашими войсками от противника. По пути Шёрнер докладывает мне о положении в своей группе армий. Он начал атаку в районе Лаубана, чтобы вынудить врага к перегруппировке, чего ему и удалось добиться. Во время этой операции он разгромил большую часть танкового корпуса противника, не понеся значительных потерь в своих войсках. Он считает, что если на большевиков вести настоящее наступление, то их можно бить при любых обстоятельствах. Их пехота просто безнадежна; в ведении войны они опираются исключительно на свое материальное превосходство, в частности в танках. Что касается Бреслау, то Шёрнер думает, что он сможет через несколько недель снова освободить этот город. Собственно говоря, он уже имел такое намерение во время операции у Лаубана, но, к сожалению, был вынужден выделить свои наступающие дивизии для нашей обороны в Померании и не смог поэтому продолжить лаубанскую операцию.

Затем мы едем непосредственно на фронт. С наблюдательного пункта видны передвижения войск в лагере противника. В этом месте разыгрывалась битва за Лаубан. Сопровождающие меня офицеры докладывают о моральном духе противника, не особенно высоком. Они по-прежнему считают, что если как следует бить по противнику, то он скоро обращается в бегство. Однако надо иметь возможность противопоставить ему хотя бы минимально необходимое количество боевой техники. Потери противника в сражении у Лаубана были огромными.

FattCat:

Очевидно же, что укреп районы строились не с целью разгрома противника.

Основная задача УРов была в сдерживании наступления противника до подхода резервов из тыла.

Не обязательно. Как раз в местах наличия укрепрайонов выстраивалась линия обороны. Вместе с резервами, тылами.

В чём ошибка Павлова заключалась, его расстреляли. Много войск оставил на выступе. Будь чуть иначе, на 3-4 дивизии меньше. Совсем пустым тоже неправильно диспозиция. Помогало как мёртвому припарка. В целом войск Западного округа недостаточно для сдерживания немцев. Не говоря уже о качестве соединений.

FattCat:

последующей штурмовкой специальными саперными подразделениями, которые закладывали взрывчатку или заливали бензин в вентканалы с последующим подрывом.

Меня терзают смутные сомнения, что если сапёрные подразделения доберутся до
вентканалов дотов там нужно что-то взрывать.

Lonewolf:

В 80-х забирали в сапоги после 1 курса.

В 80-х в профтехучилищах на базе среднего образования и был один курс.