Приточная вентиляция в квартире

DVK, глубина шкафа 50 см

DVK, как мне сказали строители ранее, справа нужно долбить и после этого попадаем в шахту другой квартиры

DVK:

поставить колено и выйти через морду шкафа,

можно же через стенку шкафа вывести. Можно сделать щель вверху шкафа как-будто так и надо, или вообще не ставить верхнюю полку

DVK:

Чуток изучив вопрос, понял, что городить полноценную приточно-вытяжную установку нет ни экономического (никогда эти рекуператоры в маленьком домике не окупятся), ни технического (куча места, шум, много обслуживания) смысла.

Значит плохо изучали, потому как окупаются даже рекуператоры бытовые за 5К евро, а можно до сих пор найти Украину или КИтай за <1К баксов, и будет щастье. НУ и по второму пункту - тоже все мимо. Хотя если изучали по видео вОлоди сУхорукова - то да - все так, ковид он коварный.

2665522, вариантов вписать в интерьер масса, с встроенными решетками в шкаф, так и с просто фрезерованной в МДФ щелью

Я собираю себе вытяжную вентиляцию в доме сам. Купил на алике клапана

пришлось поменять в них моторы

Клапанами управляет такая колбаса

управление на информации с датчиков температуры, влажности, CO2

все собирал сам. корпуса печатал на самосборном 3д принтере
в качестве приточки стеновые клапана Norvind

DVK:

А окупаемость надо считать.

ну так посчитайте. Вам надо обеспечить трехкратный воздухообмен в спальне в ночное время. На улице -10С. Задача на уровне физики 9 класса. Какая температура у вас будет в спальне через час/два/три... при начальной температуре в 23С? И какая мощность необходима для подогрева этого объема воздуха до комфортной температуры. Дальше арифметика на уровне 4 класса средней школы. Но, конечно, можно зимой и не вентилировать спальню. Ну будет уровень СО2 зашкаливать, будет тяжело утром просыпаться... а кому зимой легко?

DVK:

А из кухонного вытяжного зонта? Там же ещё и ЖЫР.

а умные люди уже давно сказали -- циркуляционная вытяжка в кухне. С угольными фильтрами. Но это дораха.

DVK:

Т.е. чтобы удаляла лишнюю влагу и лишний СО2.

о как... лишнюю влагу оказывается. Зачем народ увлажнители юзает в отопительный период? Не знают, наверное, что влага у них лишняя есть

Land:

Вам надо обеспечить трехкратный воздухообмен в спальне в ночное время.

Не надо. Зачем он там? Это бред из совковых времён "вентиляции через щели в окнах". Вентиляция должна быть разумной и достаточной. Если в спальне нет организмов, зачем её вентилировать? Дальше, даже если в помещении есть человеки, то они могут там заниматься разными вещами. Могут спать. Могут читать книжку. Могут заниматься на тренажёре или смажыць бульбу. Интенсивность вентиляции для этих дел должна быть совершенно разной.

Какая температура у вас будет в спальне через час/два/три... при начальной температуре в 23С? И какая мощность необходима для подогрева этого объема воздуха до комфортной температуры.

Температура будет такая же (работает система отопления), а вот мощность - да, надо считать. Точнее, надо считать стоимость энергии.
Но давайте считать из более разумной нормы 30 кубов на человека (собак у меня нет и не предвидится).
Считаем:
35 кубов на человека (лишних 5 кубов на всякие приготовления пищи, приёмы душа и т.п.)
2 человека
16 часов в сутки (пусть будет так, хотя реально меньше времени в помещении будет проводиться)
202 суток отопительного периода
-1.6 градуса средняя температура воздуха в отопительный период
24 градуса внутри
Получается 1940 кВт*ч. Даже если греть электричеством по существующему тарифу пусть будет 27 копеек, то получается $166 в год. Допустим, полная стоимость ПВУ составит $5000 и эффективность рекуперации 50% (затраты энергии на работу вентиляторов и денег на замены фильтров/вентиляторов не считаем). Получается, срок окупаемости ПВУ составит 60 лет. А срок службы 10 лет. Окупается? Выходит, что нет.
А в реальности планируется применять гораздо более дешёвые энергоносители. Даже если взять электричество по 4 копейки, то это всего лишь $24,63 за отопительный период. Пусть даже эффективность ПВУ будет 75% и стоимость $3000, тогда срок окупаемости 162 года.
Интересно, чем отличаются от моих расчёты тех, кто говорит, что оно окупается.

Ну будет уровень СО2 зашкаливать, будет тяжело утром просыпаться... а кому зимой легко?

Откуда там взяться СО2, если там никого нет? Даже мышей нет?

а умные люди уже давно сказали -- циркуляционная вытяжка в кухне. С угольными фильтрами. Но это дораха.

С этим соглашусь. Есть среднее решение: рециркуляция с только жировыми фильтрами, а для удаления запахов - просто общая вентиляция в режиме повышенной производительности. Зимой, а летом можно и на улицу выброс из зонта делать.

о как... лишнюю влагу оказывается. Зачем народ увлажнители юзает в отопительный период?

Жизнь состоит не только из отопительного периода. К тому же есть ванные комнаты, душевые, где лишняя влажность бывает и в отопительный период.

svchnk:

Да, винегрет из ардуин. Датчик CCS811, что-то около $6, про точность ничего не скажу.

Когда-то слышал, что датчики СО2 ценой меньше $80 не могут не врать. Но это было давно, с тех пор, надеюсь, многое изменилось.

Клапана с алика были рассчитаны на две позиции - полностью открытый и полностью закрытый. меня это не устроило - пришлось поставить шаговые двигатели

И драйверы для них? А дальше куда воздух идёт? В тёплый чердак или тёплый ящик, а оттуда на улицу? Гравитационно или вентилятором? С управлением оборотами вентилятора?

DVK:

И драйверы для них? А дальше куда воздух идёт? В тёплый чердак или тёплый ящик, а оттуда на улицу? Гравитационно или вентилятором? С управлением оборотами вентилятора?

Драйверы, конечно, есть (на алике можно поискать 28BYJ-4
Все воздуховоды из комнат собираются в один толстый и один вентилятор выбрасывает все на улицу
Скорость вентилятора управляется той же ардуиной

svchnk:

Все воздуховоды из комнат собираются в один толстый и один вентилятор выбрасывает все на улицу
Скорость вентилятора управляется той же ардуиной

Правильная система. Дёшево и сердито. Сколько там аналогичного функционала вытяжная установка от Wilpe стоит?

VР:

В нормах большой избыточности не заложено.
35 кубов на человека на двоих в спальне 10м2 - это примерно и выходит 2-3 кратный воздухообмен.

10 квм - это детская спальня, в ней один человек может находиться. И обычно не больше 50% времени, так что полчеловека. Значит надо ему в среднем 15 кубометров в час. А 3-кратный воздухообмен - это 84 кубометра в час (при потолках 2.8м). В 5.6 раза больше, чем нужно. Нормы - это уже очень устаревшая штука. В наше время, когда стали очень дёшево стоить датчики CO2, электроника управления и исполнительные механизмы (заслонки, вентиляторы), очень даже есть экономический смысл делать адаптивные системы. Которые будут вентилировать когда нужно и там, где нужно. И, наоборот, закупоривать и не вентилировать те помещения, где это не нужно. И энергии это может сэкономить значительно больше, чем рекуператор в ПВУ. Вот на примере выше, видим, что эффективность адаптивной вентиляции составит 82%, в то время как рекуператора - всего 50%.

svchnk:

На мой маленький домик их healthbox + воздуховоды обходилось около $6000

А так вся материальная составляющая, наверное, меньше $500 (может, 700, если вентилятор брать дорогой) плюс работа, скажем, $1000. Нормальная такая экономия. Интересно, каков срок окупаемости? Это даже если не учитывать больший комфорт, который обеспечивает адаптивная вентиляция в сравнении с "по нормам", то, допустим, эффективность 85% и при моих цифрах затрат энергии, получается, срок окупаемости при тарифе 27 коп за кВт*ч срок окупаемости 10 с хвостиком лет (это если считать стоимость установки $1500). Хотя реальная стоимость установки меньше: ведь многие компоненты нужны и без неё. И свои трудозатраты можно посчитать по нулям, потому что это во многом хобби, а не работа. Тогда надо считать только стоимость электроники и заслонок. Вообще за год окупится.