Религия. Ваше отношение. (5)

3437168:

там ответ на ваш вопрос о страданиях..

Там нет Бога

Абико:

А кто говорил, что Бог должен?

Верующие

DimOsBarn:

Абико:
А кто говорил, что Бог должен?

Верующие

Ложь.

DimOsBarn:

Абико:

Только вы.
Экий вы лукавец, уже на верующих перевёл стрелку со словом "должен".

Верующие не говорят прямо "должен". Но имеют это в виду своей верой.

Не мните себя экстрасенсом, читающим, кто и что имеет в виду.

Абико:

То, что Он попускает ваши страдания, имеет другую причину.

Вот смотрите. У некоторого человека неприятности и его будут судить. К нему подходит адвокат и говорит: "Я очень хочу вам помочь и все сделаю, что бы вас не осудили т.к. знаю как это сделать". Человек нанимает адвоката и проигрывает в суде. Затем этот человек идет в суд высшей инстанции, наняв другого адвоката. Новый адвокат собирает дополнительные данные и суд высшей инстанции по этим данным оправдывает этого человека. Человек пошел к первому судье, мот так и так, что же вы меня осудили, судья посмотрел материалы, судебного заседания и ответил: "Ну, так если бы изначально передали эти данные то естественно я бы вынес решение в вашу пользу". После этого, что можно сказать про первого адвоката? Явно, что этот адвокат как бы как минимум или не имел цели вам помочь - не хотел этого, либо был некомпетентен, ибо не собрал всех необходимых данных. Логично?

Абико:

DimOsBarn:

У вас Бог слабее обстоятельств?

У вас же.

Нет. Не у меня... Не переводите стрелки... Не я называю Бога всеблагим.

Абико:

Плюс ещё один софизм в ваше портфолио.

Это не софизм. Если я хочу, что бы некто не страдал и знаю как это страдание исключить и могу это сделать, то я исключу страдания. Иначе я или не хочу что бы некто не страдал, либо не могу эти страдания исключить.

MaxRusak:

Абико:

То, что Он попускает ваши страдания, имеет другую причину.

Вот смотрите. У некоторого человека неприятности и его будут судить. К нему подходит адвокат и говорит: "Я очень хочу вам помочь и все сделаю, что бы вас не осудили т.к. знаю как это сделать". Человек нанимает адвоката и проигрывает в суде. Затем этот человек идет в суд высшей инстанции, наняв другого адвоката. Новый адвокат собирает дополнительные данные и суд высшей инстанции по этим данным оправдывает этого человека. Человек пошел к первому судье, мот так и так, что же вы меня осудили, судья посмотрел материалы, судебного заседания и ответил: "Ну, так если бы изначально передали эти данные то естественно я бы вынес решение в вашу пользу". После этого, что можно сказать про первого адвоката? Явно, что этот адвокат как бы как минимум или не имел цели вам помочь - не хотел этого, либо был некомпетентен, ибо не собрал всех необходимых данных. Логично?

Ваша ошибка в рассуждениях в том, что вы сравниваете суды "человек - человек".
Суд же Бога над человеком вы не можете оценивать теми же мерками.

DimOsBarn:

Абико:

DimOsBarn:

У вас Бог слабее обстоятельств?

У вас же.

Нет. Не у меня... Не переводите стрелки... Не я называю Бога всеблагим.

Ваши выкручивания не имеют никакого впечатления для меня.

Абико:

Бог - это Закон, которому должны соответствовать люди - вот месседж всех постов от верующих.

Бог это закон.. где прочитать этот закон от бога?

3437168:

DimOsBarn:

3437168:
чему соответствует?

Требованиям законов. Законы логики входят в состав Начала.

вы ищите начало или Бога?
докажите что Бог это начало?

Я ищу истину о реальности.
Верующие говорят, что её началом является мыслящая личность.
Я знаю, что это не так.

3437168:

докажите что Бог это начало?

Я доказал обратное.

Абико:

DimOsBarn:

Ибо всеблагость при всемогуществе исключала бы страдания.

Плюс ещё один софизм в ваше портфолио.

Что именно я не так сказал?

Абико:

DimOsBarn:

Ибо всеблагость при всемогуществе исключала бы страдания.

Плюс ещё один софизм в ваше портфолио.

Логическая связь между всеблагостью, всемогуществом и отсутствием страданий строится на трех шагах:

Всеблагое существо по своей природе стремится устранить любое зло и страдания, так как искренне желает только добра.

Всемогущее существо обладает абсолютной силой и способно без труда реализовать это желание, не встречая никаких препятствий.

Итог: Объединение этих качеств означает, что у Бога есть и мотив (всеблагость), и возможность (всемогущество) сделать мир идеальным, что полностью исключало бы появление страданий.

Абико:

DimOsBarn:

Абико:
А кто говорил, что Бог должен?

Верующие

Ложь.

Они утверждают что Бог всеблаг и всемогущ?