Ответить
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34757

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34757
    # 19 мая 2017 19:10

    С суммы сдачи 1000 б.в

  • PC_maker Senior Member
    офлайн
    PC_maker Senior Member

    12304

    21 год на сайте
    пользователь #10965

    Профиль
    Написать сообщение

    12304
    # 19 мая 2017 19:11 Редактировалось PC_maker, 1 раз.
    В2-077:

    PC_maker:

    В2-077, с каких это пор, чтобы сдать "зелень", нужен паспорт?

    с давних пор.

    От 1000 базовых, это примерно 12 тысяч $, неужели у вас под 100-200 тысяч, что не можете в несколько заходов поменять? Да при желании и такую сумму без проблем поменять можно без паспорта.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34757

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34757
    # 19 мая 2017 19:16

    .легальный доход в рублях на приобретение такой суммы имел, но утрачены чеки

    тут чеки ,как раз,непринципиальны.
    Ваща покупка $ уже сидит в базе.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1374

    8 лет на сайте
    пользователь #1949017

    Профиль

    1374
    # 19 мая 2017 19:26 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Leo.mogilev, меня интересует именно этот вопрос:

    заинтересует ли налоговую то, что человек сдал крупную сумму зелени в кассу банка (обмен на рубли)

  • Крашеный_блондин Senior Member
    офлайн
    Крашеный_блондин Senior Member

    9884

    7 лет на сайте
    пользователь #2220055

    Профиль
    Написать сообщение

    9884
    # 19 мая 2017 19:40
    Leo.mogilev:

    Насколько правомерно со стороны налоговой предъявлять к оплате подоходный налог с суммы купленной валюты? Притом что нигде на обменнике не написано, что нужно кому-то платить какие-то дополнительные 13%, тем более что я уже и так плачу банку, когда произвожу обменную операцию.

    Предъявите в налоговой квитанции, в которых отражены ваши продажи и покупки валюты, всю хронологию, и проблем не будет, и потом, вы же могли 10 000$ накопить, откладывая со своей зарплаты, с которой кстати работодатель удержал П/Н 13%.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34757

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34757
    # 19 мая 2017 20:05 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    2220055,

    . Предъявите в налоговой квитанции, в которых отражены ваши продажи и покупки валюты, всю хронологию, и проблем не будет

    тут так не все считают

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    . 10 000$ накопить

    там речь не прл первоначально накоплнные,а про 60.000$ купленные в течение года

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    В2-077:

    Leo.mogilev, меня интересует именно этот вопрос:

    заинтересует ли налоговую то, что человек сдал крупную сумму зелени в кассу банка (обмен на рубли)

    ))

    Добавлено спустя 15 минут 21 секунда

    Может заинтересовать тогда,когда покупали эти $,продажа их неинтересна

    Добавлено спустя 5 минут 44 секунды

    Хотя зачем думать о последствиях,когда,как сказал PC_maker,можно по 11000$,к примеру,сдавать потиху и не париться

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1374

    8 лет на сайте
    пользователь #1949017

    Профиль

    1374
    # 19 мая 2017 20:58 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    Leo.mogilev:

    как сказал PC_maker,можно по 11000$,к примеру,сдавать потиху и не париться

    курс разный

    Добавлено спустя 35 секунд

    Leo.mogilev:

    Может заинтересовать тогда,когда покупали эти $

    когда покупали вообще не помним
    но официальный доход позволял

    Добавлено спустя 24 секунды

    Leo.mogilev:

    продажа их неинтересна

    видимо интересна, раз заполняют спецформуляры

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 19 мая 2017 21:21 Редактировалось EvgPinsk, 2 раз(а).
    Leo.mogilev:

    Блин,несмотря на Ваши эмоции,ребята,все-таки хочется понять,насколько правомерны требования имнс по представлению чеков(как мне заявили,что они нужны) ---применительно к вопросу продажи валюты в целях подтверждения получения дохода(белок)для последующей покупки за них валюты.Пояснений,как Вы тут уверены,будет все-таки маловато.
    Инструкция N103--
    .

    код выделить все
    Налоговый орган при необходимости предлагает физическому лицу, у которого истребуется декларация, представить документы, подтверждающие полноту и достоверность сведений, отраженных им в декларации, в целях сопоставления расходов и доходов физического лица, а также пояснения физического лица, необходимые для осуществления контроля за соблюдением порядка декларирования

    значит имеет право требования от физлица,помимо дачи пояснений,и представления иных документов для цели сопоставления доходов-расходов.

    Вы в очередной раз наступаете на одни и теже грабли. Налоговая конечно же может требовать документы, подтверждающие достоверность сведений. Вопрос - каких сведений??
    Вы постоянно уходите от сути спора. А спор в том, обязан ли доказывать плательщик что он реализовал в банке полученный в валюте доход. В очередной раз привожу вам простой пример:

    Я без работы купил авто 18.05.2017 за 2000р. В декларации показываю что на новый год был подарок на 1000уе. Все этого достаточно. Подарок в любой валюте является доходом, инспектор сразу справочно пересчитает его в белки по курсу нбрб на дату расхода ( покупки авто)

    В декларации плательщик укажет только одну сумму в размере 1000$ и один вид имущества - автомобиль. Всё. По этой декларации налоговая составит расчёт из 3х строчек:
    - 01.01.2017 доход в размере 1895руб
    (перерерасчёт иностранной валюты в бел рубли по курсу НБРБ на 18.05.2017 1000$*1.895=1895руб
    - 18/05/2017 расход в размере 2000р
    Итог: размер превышения 105 руб

    В составляемом расчёте на 1ое января налоговый инспектор согласно пункта 19 инструкции №103 сразу же покажет сумму дохода в рублях (даже если доход был в долларах).
    Я понимаю, что Вы скорее всего не подавали декларацию, но попросите её у любого кто подавал, и он Вам подвердит, что все дохзоды, полученные в $ сразу в расчёте переводятся в белки (и никто не требует доказательств того, что эта валюта была продана банку). Это всё происходит согласно п 19 инструкции

    19. Полученные в иностранной валюте доходы, за счет которых физическим лицом произведены расходы, а также произведенные им в иностранной валюте расходы пересчитываются в белорусские рубли по официальному курсу иностранной валюты, установленному Национальным банком Республики Беларусь на дату произведения расходов.

    Добавлено спустя 18 минут 58 секунд

    Вот доказательство из моей декларации:
    01.05.2011 я получил займ в 10000$, в пояснениях показал, что он пошёл на покупку авто, купленного 02.08.2011 Инспектор в расчёте сразу переводит 10000$ в белки по курсу на 02.08.2011

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34757

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34757
    # 19 мая 2017 22:06

    EvgPinsk, а как быть с 60000$ в вопросе чела в примере выше?

    Добавлено спустя 10 минут 13 секунд

    . Вопрос - каких сведений??

    сведений о расходе валюты и получения дохода в белках,за который покупается следующая порция валюты.Вот что меня интересует.И скорее всего,надо делать запрос в мнс официально,тут ,смотрю,толку мало.

    Добавлено спустя 19 минут 49 секунд

    . 01.05.2011 я получил займ в 10000$, в

    по определению "доход-денежные средства,получаемые от иных физ.юр.лиц,организаций..."..Опять же все о том же,по формальному,самому банальному признаку,инспектор видит договор займа с физ(юр)лицом и принимает эти денежные средства как доход от иного лица согласно определению о доходе,на который потом и покупается авто.
    А что инспектор видит при получении белок для дальнейшей покупки валюты????Ничего !--не видит от кого получен такой доход,и не может принять эти белки как доход.Мне кажется,все просто.Или это просто кажется?
    Еще,наверное,имеют место быть двойные стандарты во все этом деле..Если при единичной покупке авто в РБ(покупка авто заграницей не в счет,там сразу используется валюта как доход без конверсии)--на конверсию закрывают глаза,то при систематической конверсии валюты-нет.
    Запрос в мнс,хотя какой запрос,когда из всех статей о покупке $-начисляют тупо налог и все..

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 19 мая 2017 22:45 Редактировалось EvgPinsk, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    EvgPinsk, а как быть с 60000$ в вопросе чела в примере выше?

    А что с этим вопросом? Как говорилось выше, любая валютообменная операция это фактически одновременно и расход и доход (и поэтому инспектора их не показывают в расчётах, т.к. второе сразу перекрывает первое и баланс не меняется). Но расход идёт первым, поэтому у инспектора появляется логичное право спросить - откуда у вас эти 60к

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34757

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34757
    # 19 мая 2017 22:46

    EvgPinsk, я оч хочу ,чтобы было так,как Вы размышляете..но меня гложат смутные сомнения.,почему и рассуждаю тут на ветке.

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 19 мая 2017 22:46
    Leo.mogilev:

    сведений о расходе валюты и получения дохода в белках,за который покупается следующая порция валюты

    почему пункт 19 инструкции для вас не является ответом?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1374

    8 лет на сайте
    пользователь #1949017

    Профиль

    1374
    # 19 мая 2017 22:47

    а если операция была только по сдаче зелени в банк?
    не делайте вид, что не понимаете

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    EvgPinsk:

    у инспектора появляется логичное право спросить - откуда у вас эти 60к

    х.з. откуда
    зато есть миллиарды официальных белок и инспектор это видит

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 19 мая 2017 22:48
    Leo.mogilev:

    Опять же все о том же,по формальному,самому банальному признаку,инспектор видит договор займа с физ(юр)лицом и принимает эти денежные средства как доход от иного лица согласно определению о доходе,на который потом и покупается авто.
    А что инспектор видит при получении белок для дальнейшей покупки валюты????Ничего !--не видит от кого получен такой доход,и не может принять эти белки как доход.Мне кажется,все просто.Или это просто кажется?

    Ну как же ничего не видит? Он видит предыдущую покупку валюты, которая равносильна нашему займу. И первое и второе подтверждено документально

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    В2-077:

    зато есть миллиарды официальных белок и инспектор это видит

    Так и я про это. Не важно в какой валюте был доход. Согласно пункут 19 инструкции, если валют был в валюте, он автоматом должен пересчитываться в белку

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34757

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34757
    # 19 мая 2017 22:50

    . Но расход идёт первым, поэтому у инспектора появляется логичное право спросить - откуда у вас эти 60к

    вот.А показать откуда нет возможности,тока эфемерные пояснения.

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 19 мая 2017 22:51 Редактировалось EvgPinsk, 1 раз.
    В2-077:

    а если операция была только по сдаче зелени в банк?

    В результате этой одной операции у плательщика одновременно получается и доход (белки ложим в карман) и расход - доллары отдаём банку

    Добавлено спустя 41 секунда

    Leo.mogilev:

    . Но расход идёт первым, поэтому у инспектора появляется логичное право спросить - откуда у вас эти 60к

    вот.А показать откуда нет возможности,тока эфемерные пояснения.

    Ну какже нету. Мы ведь ведём речь о том, что на начало проверяемого периода у плательщика есть сумма, которую он потом сколько угодно крутит

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34757

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34757
    # 19 мая 2017 22:52

    EvgPinsk, Женя,пункта 19 ,как Вы его транслируете, на протяжении 2х лет тут,я боюсь вообще касаться и комментировать.Т.к.этот пункт всего лишь чисто технический--для обьяснения какой курс к чему применять,не более.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1374

    8 лет на сайте
    пользователь #1949017

    Профиль

    1374
    # 19 мая 2017 22:58 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    EvgPinsk:

    Он видит предыдущую покупку валюты

    а если нет? сбой в компьютерной программе?

    должен ли человек доказывать, что валюта его?
    ведь миллиарды рублей дохода точно инспектор видит

    а расход белок в валюту может и не увидеть, свет отключили или недобросовестный кассир неправильно внёс инфу или прочее

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 19 мая 2017 22:58 Редактировалось EvgPinsk, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    EvgPinsk, Женя,пункта 19 ,как Вы его транслируете, на протяжении 2х лет тут,я боюсь вообще касаться и комментировать.Т.к.этот пункт всего лишь чисто технический--для обьяснения какой курс к чему применять,не более.

    Да. Его можно считать техническим. Но от определения Дохода не уйти.Полученные в банке 10000 $ - это доход. В банке есть подтверждение это операции. Т.е. на эту дату у плательщика есть плюс в размере 10к. Дальше если он их продал а потом опять купил 10к$ (продажа не видна а покупка по паспорту естественно видна), то превышения нет.
    Превышения нет,потому что не важно, продавал он баксы или не продавал, в расчёте инспектора самый правый столбец - это текущее сальдо денег, выраженное в белках, которое есть у плательщика в кармане.
    А т.к. волютообменная операция не меняет баланс (деньги в кармане), то либо мы доказываем её факт документально либо не доказываем, баланс в расчёте не меняется.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    34757

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    34757
    # 19 мая 2017 23:01

    EvgPinsk,

    . В2-077:
    а если операция была только по сдаче зелени в банк?
    В результате этой одной операции у плательщика одновременно получается и доход (белки ложим в карман) и расход - доллары отдаём банку

    Нет,нет.Тут вопрос звучал чуть выше--насколько сильно привлечет внимание имнс сдача крупной суммы в банк.
    Я бы добавил,больше,чем 1000 б.в,но меньше,чем когда заполняется спецформуляр.?