Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 26 июня 2015 23:39

    [url=http://[censored].org/ru/news/2015/6/26/157310/]про банковские карточки

  • sv-minsk Member
    офлайн
    sv-minsk Member

    220

    12 лет на сайте
    пользователь #709375

    Профиль
    Написать сообщение

    220
    # 27 июня 2015 00:10 Редактировалось sv-minsk, 1 раз.
    mmalinov:

    пос. Duce, у Омиша..от Сплита километров 20))

    Спасибо,буду изучать эту местность,пока виртуально .

    mmalinov:

    о в обоих этих местах в сезон ценник будет не очень...

    А это сколько не очень ? До 70 евро вложусь ? )

  • julia-eugene Member
    офлайн
    julia-eugene Member

    371

    11 лет на сайте
    пользователь #787125

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 27 июня 2015 00:58
    format:

    а мы уже в БРНО. завтра в Грац, :) ждем недождемся, когда к морю приедем.

    скажите, как по польше шли и как там сейчас с ремонтами дорого?
    и по чехии как дороги?

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 27 июня 2015 02:43

    по польше дороги хорошие, как в принципе и по чехии. доехали за 7 часов 600 км из варшавы в брно. гуляли сегодня по брно - красивый город..Мелкими перебежками потому, что отдых должен быть отдыхом, а не пилиловом в тысячу км) послезавтра на плитвицких озерах двое суток, )

  • olushka_my Senior Member
    офлайн
    olushka_my Senior Member

    1000

    13 лет на сайте
    пользователь #366872

    Профиль
    Написать сообщение

    1000
    # 27 июня 2015 09:07
    Anat:

    Про Навител, писалось не раз - не для Европы он. Смените его на HERE

    Поставила. Беларусь одна большая фуфа (как говорила дочь наших знакомых). Как его потестировать? Как научиться пользоваться в полнй мере?

  • saa1980 Member
    офлайн
    saa1980 Member

    440

    16 лет на сайте
    пользователь #132778

    Профиль
    Написать сообщение

    440
    # 27 июня 2015 11:57 Редактировалось saa1980, 2 раз(а).

    А мы пока погода не очень радовала, в Сплит ездили, изучали город, были в ТЦ JOKER (не очень понравился, City One как то больше впечатлил), KONZUM круглосуточный за Сплитом в сторону Омиша (вроде ничего, много акций, там палатку пляжную купили себе), ну и по старому городу погуляли, магнитиков там прикупили (а то уже домой пора собираться), посмотрели на паромы в Италию которые следуют из Сплита.
    В общем время вроде зря не теряли...

    P.S. Подскажите знающие люди, если с Будапешта на Краков ехать, там есть платные участки в Словакии или нету?
    И как там дороги?

  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    14 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 27 июня 2015 12:55

    saa1980, KONZUM тот не совсем круглосуточный. В выходные дни от точно был не круглосуточным, вроде как до 23:00.

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.
  • fedom Member
    офлайн
    fedom Member

    274

    10 лет на сайте
    пользователь #1177155

    Профиль
    Написать сообщение

    274
    # 27 июня 2015 13:18
    saa1980:

    А мы пока погода не очень радовала, в Сплит ездили, изучали город, были в ТЦ JOKER (не очень понравился, City One как то больше впечатлил), KONZUM круглосуточный за Сплитом в сторону Омиша (вроде ничего, много акций, там палатку пляжную купили себе), ну и по старому городу погуляли, магнитиков там прикупили (а то уже домой пора собираться), посмотрели на паромы в Италию которые следуют из Сплита.
    В общем время вроде зря не теряли...

    P.S. Подскажите знающие люди, если с Будапешта на Краков ехать, там есть платные участки в Словакии или нету?
    И как там дороги?

    Там очень красивые горнолыжные ландшафты,платников нет...в прошлом году так возвращались из Греции...

    Что русскому хорошо, то немцу-смерть,а что немцу хорошо,то белорусу ещё лучше!
  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3913

    17 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3913
    # 27 июня 2015 13:57 Редактировалось Amidik, 2 раз(а).
    saa1980:

    P.S. Подскажите знающие люди, если с Будапешта на Краков ехать, там есть платные участки в Словакии или нету?
    И как там дороги?

    Есть, объезжается по 69-й
    http://autotraveler.ru/slovakia/objezd-platnyh-magistraley-v-slov ... Y6CELEZtGN

    Добавлено спустя 1 час 16 минут 54 секунды

    mmalinov, привет турыст!!!
    Ты случаем в Варшаве до 3-го не задержишься? мот там пересечемся раз уж в Минске времени не нашлось... ;)

  • 31855 Senior Member
    офлайн
    31855 Senior Member

    1471

    19 лет на сайте
    пользователь #31855

    Профиль
    Написать сообщение

    1471
    # 27 июня 2015 17:08 Редактировалось 31855, 2 раз(а).
    olushka_my:

    Anat:

    Про Навител, писалось не раз - не для Европы он. Смените его на HERE

    Поставила. Беларусь одна большая фуфа (как говорила дочь наших знакомых). Как его потестировать? Как научиться пользоваться в полнй мере?

    Ехали тремя навигаторами: Навител, iGO и навигация Google. Гугл вне конкуренции - показывал все пробочки, заторы, ремонты, правильно обвел вокруг ремонта перед Свидником, когда другие два вели через ремонт, по Люблину и Будапешту также предлагал оптимальные варианты с учетом пробок, часто меняя маршрут по 3-4 раза на дню в зависимости от заторов.

    mmalinov:

    [url=http://[censored].org/ru/news/2015/6/26/157310/]про банковские карточки

    Пока серьезных проблем для карт с магнитной полосой нет. Иногда продавцы подтупливают из-за отсутствия чипа, но паспорт попросили всего один раз, отказов на всем пути не было, в отличии от Литвы.

  • ciosso Senior Member
    офлайн
    ciosso Senior Member

    1432

    14 лет на сайте
    пользователь #246409

    Профиль
    Написать сообщение

    1432
    # 27 июня 2015 17:33
    Дю(с)ельдорф:

    Ехали тремя навигаторами:

    а навител что? совсем плохо?

    Всегда будь приветлив с незнакомцем - вдруг это переодетый ангел.
  • 31855 Senior Member
    офлайн
    31855 Senior Member

    1471

    19 лет на сайте
    пользователь #31855

    Профиль
    Написать сообщение

    1471
    # 27 июня 2015 17:38 Редактировалось 31855, 1 раз.
    ciosso:

    Дю(с)ельдорф:

    Ехали тремя навигаторами:

    а навител что? совсем плохо?

    По крупным трассам нормально, по городам и мелким трассам плохенько, пытается завести в какую-нибудь клоаку. Пару раз ошибочно доверились. Рекомендовал бы если едите навителом, перед выездом из отеля проложить маршрут в гугле на предстоящий участок, сконвертить в gpx и залить в навител.

  • ciosso Senior Member
    офлайн
    ciosso Senior Member

    1432

    14 лет на сайте
    пользователь #246409

    Профиль
    Написать сообщение

    1432
    # 27 июня 2015 17:44

    Дю(с)ельдорф, а как вы ехали с гуглем? Я ж правильно понимаю, что он через интернет работает...

    Всегда будь приветлив с незнакомцем - вдруг это переодетый ангел.
  • julia-eugene Member
    офлайн
    julia-eugene Member

    371

    11 лет на сайте
    пользователь #787125

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 27 июня 2015 17:53
    jurijusb:

    Цриквеница вода 23, но окунуться холодно, у нас в озерах кажется теплее.Так и не купались толком.Может врут и плюсуют как и в Прибалтике.

    а какие в Цриквенице пляжи? и народу уже много?

  • 31855 Senior Member
    офлайн
    31855 Senior Member

    1471

    19 лет на сайте
    пользователь #31855

    Профиль
    Написать сообщение

    1471
    # 27 июня 2015 20:53 Редактировалось 31855, 1 раз.
    ciosso:

    Дю(с)ельдорф, а как вы ехали с гуглем? Я ж правильно понимаю, что он через интернет работает...

    Да, у нас был Vodafone Smart Passport, но при этом Гугл неплохо кэширует карту, в Словакии не нашли рекомендованный T-mobile и ехали без интернета. Без проблем доехали на кэше оставшемся с Венгрии до Польши.

  • ciosso Senior Member
    офлайн
    ciosso Senior Member

    1432

    14 лет на сайте
    пользователь #246409

    Профиль
    Написать сообщение

    1432
    # 27 июня 2015 20:58
    Дю(с)ельдорф:

    Да, у нас был Vodafone Smart Passport

    во как! я даже не думала в эту сторону. Спасибо, надо поковырять что да как. А у них там роуминг евросоюзный какой-то? Или у них вообще нет понятия роуминга?

    Всегда будь приветлив с незнакомцем - вдруг это переодетый ангел.
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 27 июня 2015 21:45

    Дю(с)ельдорф, сегодня в Дрездене в половине магазов тоже сказали, что нет оборудования для считывания карт без чипа...

    Добавлено спустя 46 секунд

    sv-minsk, не подскажу, потому как не интересовался...

  • sv-minsk Member
    офлайн
    sv-minsk Member

    220

    12 лет на сайте
    пользователь #709375

    Профиль
    Написать сообщение

    220
    # 27 июня 2015 21:47

    Народ посоветуйте каким маршрутом лучше поехать до Кракова(Далее уже планирую на Брно и т.д.)

    Маршрут1
    Через Домачево потом на Радом, и далее уже по E77 на Краков идет отличная дорога. По этому маршруту смущает участок от Домачево до Радома,по фото гугламобиля вижу,что совсем узкая дорога,а значит медленная. С другой стороны на Домачево буду в 8.00-8.30 в Воскресенье
    и надеюсь на скоростное прохождение границы.
    Маршрут 2
    Предполагает выезд из Беларуси через Варшавский мост, и у пусть даже в Воскресенье боюсь не придется ли постоять на границе более 2 часов. С другой стороны дорога поэтому маршруту должна быть более быстрая, с меньшим количеством населенных пунктов.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 27 июня 2015 21:47

    saa1980, писал уже...прав Amidik, по 69-й объезжаете от Зволена до Банска-Быстрицы)

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    sv-minsk, я от Вавы шёл на Радом и далее на Краков - норм дорога)

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Amidik, Дим, я уже 1-го июля на работе, можем ещё в Минске успеть) :beer:

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    ciosso, here maps - супер, и вторым - Igo, если надо ввести координаты и интернет не нужен)

  • jurijusb Member
    офлайн
    jurijusb Member

    448

    11 лет на сайте
    пользователь #768918

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 27 июня 2015 21:52 Редактировалось jurijusb, 1 раз.
    julia-eugene:

    а какие в Цриквенице пляжи? и народу уже много?

    Центральный пляж платный песчаный 15 кун взрослому и 8 детям.
    Заход метра три по камням, потом песок на дне, довольно мелко, для детей сам раз.
    На других не купались, они каменные и поглубже.
    Кое где вроде платформы.
    Людей как бы не особо много, но есть.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]