Дачники!!! UNITED

Nickl:

если базовая станция лежит, то звонилка не поможет. Это ж не транкинговая сеть...

не, ну если коллапс в масштабах большого района - ну то да... а если так, местячковая авария - то телефон на соседнюю соту перескочит, пускай и с меньшим уровнем сигнала...

DVK:

Во всём мире всем нужна, тут вдруг не нужна? А как МЧС в случае его вызвать?

вот ответь честно - ты когда последний раз вызывал мчс с проводного телефона?
или даже проще - когда им пользовался в последний раз?
я вот уверен, что если поднять статистику вызовов мчс по стране, то 99% будет сделать через мобильные сети

держать на балансе, обслуживать (а уж тем более строить новые) медные сети только ради того, что раз в 10 лет кто-то вызовет через нее мчс - ну смех)

Rhezus:

DVK:

Во всём мире всем нужна, тут вдруг не нужна? А как МЧС в случае его вызвать?

вот ответь честно - ты когда последний раз вызывал мчс с проводного телефона?

Давно. И что? С мобильного телефона - ещё давнее (т.е. вообще не вызывал) и что?
В ситуации, когда мне, вероятно, понадобится помощь МЧС, весьма вероятно, что сотовой сети не будет. И электричества не будет. Ладно, у меня будет, у меня бесперебойное питание. А у бабки в деревне?

или даже проще - когда им пользовался в последний раз?

Жена частенько общается с сестрой. Потому что это бесплатнее.

я вот уверен, что если поднять статистику вызовов мчс по стране, то 99% будет сделать через мобильные сети

Ха! Если поднять статистику, то 99.97% вызовов будут сделаны при наличии электричества и у вызывающего, и на местности. Ни о чём такая статистика.

держать на балансе, обслуживать (а уж тем более строить новые) медные сети только ради того, что раз в 10 лет кто-то вызовет через нее мчс - ну смех)

Тем не менее, во всём мире и держат, и обслуживают, и строят. Стоимость обслуживания у телефонных сетей нынче мизерная. АТСки надёжные, обслуживания требуют минимум. У кабелей тоже нынче срок службы большой. Копейки! В мире обычно принято во сколько-то там денег оценивать человеческую жизнь. Где-то около миллиона, где-то 2 млн, где-то 400 тыс. Как раз для того, чтобы точно рассчитывать экономическую целесообразность расходов на безопасность.
А в так называемом "законе" "Об электросвязи" прямо прописано, что на это выделяются Огромные Бабки (1.5% выручки всех остальных операторов связи), только БТК бабки взял, а связь похерил.

MITSUBISHI:

DVK, в электроснабжении БС сотовых операторов не все так плохо.

Всё там очень "так себе". Нет у них жёстких требований по бесперебойности работы, имеют полное право прилечь.

1. Узловые БС имеют в своем составе кроме АКБ и стационарно подключенный ДГУ

Не знаю, что такое "узловые БС", ДГУ на узлах видел, да. Только там, где коммутаторы стоят. Не в деревне.

2. батареи на БС постоянно обследуются и меняются.

И чо? Ёмкости этих батарей на сколько хватит? Правильно, на пару часов.

3. Когда идут плановые отключения, то ОДС в 99% случаев звонит специализированному персоналу мобильного оператора и сообщает об этом, т.е. оператор уже готов.

Да плевать мне на плановые отключения. Целые районы планово не отключаются.

4. Если отключение энергии длительное и так уже получилось, что бригада не может выехать для установки ДГУ, то мощность этой станции уменьшают с приоритетом на сохранение голосовой связи.

И на сколько времени хватит батарей? И это у кого такое? У МТСа я такого не наблюдал, интернет у меня на даче работал до тех пор, пока полностью не слегла БСка.

5. Учитывая высокую плотность проникновения сотовой связи, то, как уже писалось, если одна БС вышла из строя, 95% что подключишься на другую БС с потерей в качестве связи.

Вот именно! При высокой плотности - маленький радиус действия каждой БС, маленький размер "сот". И, соответственно, выше вероятности, что при катаклизме обесточенными окажутся ВСЕ БСки этой соты.

Ну а если уже стихия, взрыв и т.д., то уж простите.

А нахрена мне (или бабке в деревне) экстренная связь с МЧС, если нет ни стихии, ни взрыва?
Кстати, когда этим летом "села на ноль" ПС в Заславле, то благополучно перестал работать и IP-телефон диспетчера РЭС. Как-то "подняли" его (не знаю как) только где-то через час-полтора. И нештатно подняли: не было "железной тёти", сразу ответил диспетчер.

MITSUBISHI:

без обид, но какой-то бред написан

Пусть будет бредом. А я прекрасно помню, как после ураганчика (маленького и слабенького) в Минске несколько часов лежала сотовая связь у всех опсосов (и у велкома, и у белсела), не светились дома в доброй половине города, не работали светофоры, не горело освещение улиц, на дорогах валялись деревья...
А городские телефоны и таксофоны (которые, кстати, почти всюду исчезли) работали. И если бы мне нужны были бы экстренные службы, я бы без проблем мог с ними связаться. В отличие от сейчас. Ну ладно, в городе я и сейчас знаю места, где всегда есть электричество и для спасения жизни дадут позвонить. А в сельской местности? Знать список соседей с бесперебойным электропитанием для оборудования IP-телефонии?

DIMEX:

Это когда недавно в Заславле и рядом не было света? MTС в Лошанах работал.

17-18 августа. И в Светлом Шляхе тоже работал, но с перебоями. А БТКшный телефон у диспетчера РЭС не работал. А других телефонов диспетчеров РЭС я не знаю - и это правильно, их должны знать только сотрудники ОДУ и ОВБ, а не всякие абоненты-дачники.
Так вот это было маленькое "погашение", наверное, хватило у МТСа машинок с генераторами, чтобы накормить БСки. И дороги, чтобы доехать до БСок были не завалены, не разрушены, не размыты. И погода позволяла доехать до БСок, довезти генераторы (автомобили и у А1, и у МТС - обычные легковые, не внедорожники, у БТК в сельской местности видел УАЗы-патриот). А если ураган?

MITSUBISHI:

DVK,
Вам, прям, как президенту сверхдержавы, надо, чтобы рядом постоянно находился чел с чемоданчиком со спецсвязью, а то мало ли что.

Нет, спецсвязь мне не нужна, обычной телефонной вполне достаточно. И, да, чтобы она была или рядом, или в пешей доступности.

- ДГУ стационарно и в деревнях установлены на узловых (важных) базовых станциях.

Ни разу не видел, но вполне допускаю, что на каких-то узловых (которые являются именно узлами сети) ДГУ и есть. Только толку с этого, если все БСки в радиусе действия абонента легли?

- батарей хватает не на пару часов. В своей молодости запускал базовые для которых еще не успели смонтировать электрику постоянку. Эти БС сидели на генах по несколько месяцев. Днем на гене, всю ночь на батареях.

Лайф? Помню-помню. Возможно, как раз для этого тогда на эти БСки такие батарейки и поставили. Сейчас у большинства опсосов на большинстве БСок батарейки из расчёта на 2-4 часа (4 часа на новых батареях, 2 часа на "уставших". Потому что большинство аварий энергетики устраняют за это время, а если не устраняют, то доезжает машинка с генератором.

Есть конечно БС, которые критически не сильно важны, такие как у Андрея на даче. Она ляжет и криминала тут не будет, связь будет от соседних БС.

Ага. Но меня не волнует ситуация, когда легла одна БС, вряд ли мне понадобится экстренная связь в таких условиях. А вот когда погода привела к погашению примерно области-другой, вот тогда весьма вероятно, что я сам с проблемами не справлюсь и нужна будет помощь МЧС и связь будет жизненно необходима.

Другими словами, пропадание связи как таковой в населенной местности это редкость и форс-мажор и на недопущение оного будут кинуты все усилия!

А их хватит, этих усилий? Что будет, если погасла тысяча БСок, а машинок с генераторами, допустим, 30? При этом до 500 БСок из 1000 погасших эти машинки доехать не могут, потому что проходимости в такую погоду не хватает?

И задумывались ли вы, ведь у многих дома радиотелефоны стоят, которым тоже нужна электроэнергия.

Во-первых, многие радиотелефоны имеют питание от батареек (как раз для таких случаев), во-вторых, у многих дома в хламовнике валяется старый дисковый аппарат. Да и, при наличии телефонной сети, даже если не валяется дома, то найдётся у соседа. До таксофона, в конце концов дойти можно было. Когда они были, таксофоны эти.

При этом не надо забывать, что и телефонка в сельской местности по воздушке идет и рвется одновременно с электрикой

Это было очень давно! От воздушек отказались ещё во времена моего детства. Во времена моей юности уже к нам на СТ телефонную линию тянули подземным кабелем (середина 80х), который, кстати, до сих пор работает! И у меня на даче есть дисковый аппарат, который я могу принести к сторожке, где есть телефонная розетка, воткнуть в неё этот аппарат и позвонить. И в ближайших деревнях уже в те времена воздушек не было, все телефонные линии были кабельными уже тогда. Вроде, где-то ещё в 60х-70х в БССР от воздушек уходить начали.

MITSUBISHI:

DVK,
у меня только один вопрос....
В какой конкретной ситуации могут наступить все ваши опасения и гипотезы, при которых население массово начнет доставать из кладовок дисковые телефоны ?

Пусть будет элементарный природный катаклизм. Простой небольшой штормик. Полминска всю ночь без электричества наблюдал лично. Поваленные ветерком опоры ЛЭП 110 КВ тоже не так давно были, слава богу, локально, шквалик полосой узкой прошёл.
А теперь представим весьма вероятный шквалик побольше и упавшие несколько линий 110 кв (с полным погашением нескольких РЭСовских ПС).
Добавим к этому сильные ливневые осадки... По мере потепления глобального погодная активность возрастает, вероятность дизастеров тоже. Посмотрите, что в Европах почти каждый год бывает, что в США. Беларусь, конечно, географически безопаснее расположена, что снижает вероятность серьёзных погодных дизастеров, но не исключает их. И что делать, если в такую погоду на соседа упало дерево? Загорелся соседний дом? Или ещё что-нибудь, чего не преодолеть своими силами?
МЧСники, кстати, со мной согласны (общался с начальником отдела связи МЧС), что очень это хреново - ликвидация телефонной связи.
МЧС, кстати, было и против демонтажа сети проводного аудиовещания - считали это хорошим средством массового оповещения. Но тут я соглашусь с Rhezus, что поддерживать и обслуживать эту сеть смысла никакого, мало у кого оставались "приёмники", да ещё и воткнутые в розетки и включенные. А вот ликвидация телефонной сети - это опасно.

Григорьевич, Красное на конце лопаты, это результат испытаний? одним лосем в округе стало меньше?

DVK:

7 градусов самый правильный.

ну вот есть у меня садовая лопата Фискарс, и да - там штык под углом к черенку...
и вот не сказал бы я, то ей удобно пользоваться - ни рыба ни мясо, ни шуфель и не лопата...
копать ей - неудобно именно за счет этого угла, насыпать что-то в тачку - еще менее удобно, ввиду того, что штык имеет заостренную форму
как по мне - так для копания - идеальна обычная прямая штыковая лопата с заостненным штыком
для насыпания-погрузки - классический тупой шуфель...

belon:

Григорьевич, Красное на конце лопаты, это результат испытаний? одним лосем в округе стало меньше?

Не. К соседу ходил. Попросил музыку потише сделать.