Ответить
  • Amir80 Member
    офлайн
    Amir80 Member

    154

    9 лет на сайте
    пользователь #1723205

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 27 декабря 2017 19:42
    pol_sveta:

    Amir80:

    сказали 10% от стоимости

    это от стоимости (от тарифа), а от сборов гораздо больше :) Сейчас смотрю - на 2 взрослых 1771, на ребенка - 699, на младенца - 125.

    так тариф 729
    сборы - 156,5
    а полная стоимость одного билета - 885,48, все равно 10% получается не 60 евро

  • pol_sveta Senior Member
    офлайн
    pol_sveta Senior Member

    11294

    11 лет на сайте
    пользователь #800874

    Профиль
    Написать сообщение

    11294
    # 27 декабря 2017 19:45
    Amir80:

    так тариф 729 сборы - 156,5

    а на младенца тариф 73 + сборы 52= 125
    ну все же есть на сайте, с разбивкой

  • Amir80 Member
    офлайн
    Amir80 Member

    154

    9 лет на сайте
    пользователь #1723205

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 27 декабря 2017 19:48
    pol_sveta:

    Amir80:

    так тариф 729 сборы - 156,5

    а на младенца тариф 73 + сборы 52= 125
    ну все же есть на сайте, с разбивкой

    извините, я тогда не прав. Это я считал от стоимости одного взрослого билета

  • Made_in_BSSR Senior Member
    офлайн
    Made_in_BSSR Senior Member

    4393

    12 лет на сайте
    пользователь #607333

    Профиль
    Написать сообщение

    4393
    # 27 декабря 2017 20:09

    misha1969, спасибо, потрясу их на предмет покупки билета. Хотя все равно, очевидно, полетная схема будет только к весенней выставке, а мне поздновато.

    Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды

    pol_sveta:

    teoretic:

    Чартерные места на регулярных рейсах это не миф. Они существуют реально.Лично летал первый раз в Испанию пакетом из Москвы.Это было давно.Боинг 747/400.Мест в нем всего 450.Часть выкупили под пакет.

    Это не чартерные места, а турфирма выкупила блок мест. Так и из Минска летают в ту же Барселону: Натали-турс выкупает места у Вуэлинга, другие белорусские фирмы у Белавии. Чартерными они от этого не становится :)

    :lol: :lol: :lol:
    Надо было спорить со мной, захлебываясь слюной, чтобы потом просто теми же словами и даже теми же примерами скопировать мои же сообщения :super: Это пять.
    Да, точно - это турфирма (а точнее, туроператор, а не турфирма) выкупила блок мест, сделав их чартерными. А рейс остался регулярным, да. Этим чартерный блок на регуляре и отличается от чартерного рейса :D
    Но вам, очевидно, не с кем поболтать, поэтому абы поспорить)))))

    I'm not a robot.
  • teoretic Senior Member
    офлайн
    teoretic Senior Member

    9210

    12 лет на сайте
    пользователь #702771

    Профиль
    Написать сообщение

    9210
    # 27 декабря 2017 21:31

    pol_sveta, Объясните колхознику))) чем отличается чартер от блока мест.Там забивают весь самолет ,здесь допустим половину.В одном случае чартер-как заказной автобус))),в другом компания заказала пол автобуса на регулярном рейсе.Смысл вроде один и тот же-бронируя либо весь самолет либо его часть преследуют цель гарантированно доставить турыстов к месту отдыха.

    ЛУЧШЕ ИЗНОСИТЬСЯ ЧЕМ ЗАРЖАВЕТЬ
  • pol_sveta Senior Member
    офлайн
    pol_sveta Senior Member

    11294

    11 лет на сайте
    пользователь #800874

    Профиль
    Написать сообщение

    11294
    # 27 декабря 2017 21:38

    teoretic, чартер летает вне расписания, точное время объявляют накануне вылета, рейс без объяснений и компенсаций могут запросто перенести (и это прописано в договоре), турфирма может устанавливать свои правила (например, младенец бесплатно, могут не кормить). Блоки на регулярном рейсе подчиняются всем правилам и гарантиям регулярного рейса.
    Так понятно?

  • teoretic Senior Member
    офлайн
    teoretic Senior Member

    9210

    12 лет на сайте
    пользователь #702771

    Профиль
    Написать сообщение

    9210
    # 27 декабря 2017 21:38

    Все разобрался с чартерами и нечартерами)))
    Вот,если еще кому интересно
    http://blog.kupibilet.ru/charter-vs-regularniy-reis/

    ЛУЧШЕ ИЗНОСИТЬСЯ ЧЕМ ЗАРЖАВЕТЬ
  • Made_in_BSSR Senior Member
    офлайн
    Made_in_BSSR Senior Member

    4393

    12 лет на сайте
    пользователь #607333

    Профиль
    Написать сообщение

    4393
    # 27 декабря 2017 21:39
    teoretic:

    преследуют цель гарантированно доставить турыстов к месту отдыха.

    Нет. Гарантированно они вас доставят, и купив вам место на регуляре, после покупки вами пакета. Это, кстати, тоже просто один из вариантов для многих направлений.
    Просто выкупив блок мест - цена на них уже не растет для ТО. И они сами ее регулируют. А вот для вас, как частного лица, цена места на регуляре ближе к вылету растет еще как.
    Поэтому я какбэ и намекала, спрашивая, почему за полгода самотур выгоднее пакетов по некоторым направлениям, а чем ближе к вылету - тем больше меняется выгода и уходит в минус.

    С чартерным рейсом там все проще - если грубо, фрахт самолета и выставление его на нужный рейс на сезон. Рейс такой - только чартерный, регуляров по такому направлению чаще всего нет (без стыковок, конечно).

    I'm not a robot.
  • teoretic Senior Member
    офлайн
    teoretic Senior Member

    9210

    12 лет на сайте
    пользователь #702771

    Профиль
    Написать сообщение

    9210
    # 27 декабря 2017 21:42

    pol_sveta, Ну да.Главное в том,что чартерные рейсы организовывают туроператоры,а регулярные авиакомпании.Ну это понятно.Есть еще понятие(о чем вычитал по ссылке) регулярный чартерный рейс и чартерный блок на регулярном авиарейсе.В этих названиях несложно запутаться.Теперь все понятно.

    ЛУЧШЕ ИЗНОСИТЬСЯ ЧЕМ ЗАРЖАВЕТЬ
  • pol_sveta Senior Member
    офлайн
    pol_sveta Senior Member

    11294

    11 лет на сайте
    пользователь #800874

    Профиль
    Написать сообщение

    11294
    # 27 декабря 2017 21:53
    teoretic:

    Есть еще понятие(о чем вычитал по ссылке) регулярный чартерный рейс и чартерный блок на регулярном авиарейсе

    там ведь написано

    Отдельно стоит отметить рейсы, которые в народе называют «регулярные чартерные рейсы».

    Если кто-то из туристов так говорит, то это ведь не значит, что есть такое официальное понятие.

    teoretic:

    Ну да.Главное в том,что чартерные рейсы организовывают туроператоры,а регулярные авиакомпании.

    Ну, вам, как пассажиру, не большая разница, кто организует. А вот какие у вас есть гарантии - это куда важнее. На чартере вы не можете быть уверенным, что вылетите именно в то время, в которое вам обещали. А в Москве, например, и аэропорт могут изменить :)
    Помню, как тут на форуме одна дамочка жаловалась, что ей обещали вылет из одного аэропорта, она туда и приехала, а оказалось, что самолет улетел из другого аэропорта :) Правда, не удалось выяснить у нее, что написано-то в билете было и смотрела ли она в билет.

  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    16975

    17 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    16975
    # 27 декабря 2017 21:55 Редактировалось Патап, 1 раз.

    Ну что ж, есть время, продолжим образование

    Made_in_BSSR:

    Патап:

    Made_in_BSSR, не вводите народ у зман.
    Вуелинг - регулярный рейс, а не чартер. Только лоукост.

    Это вы не вводите, раз не ведаете вопрос. На чем летают чартеры Натали турс, например, в Барселону в сезон? А в Пальму? Повторяю - ЧАРТЕРЫ.

    Здесь я выделил жирным утверждение Made_in_BSSR , что Вуелинг - это чартер .

    Made_in_BSSR:

    Надо было спорить со мной, захлебываясь слюной, чтобы потом просто теми же словами и даже теми же примерами скопировать мои же сообщения Это пять.
    Да, точно - это турфирма (а точнее, туроператор, а не турфирма) выкупила блок мест, сделав их чартерными. А рейс остался регулярным, да. Этим чартерный блок на регуляре и отличается от чартерного рейса

    Деточка, это вы здесь захлебываясь слюной, вначале выдали нагора, что Вуелинг чартер, а потом плавно съехали, что рейс все же регулярный, но чартерными стали уже только несколько мест.
    То есть абы поспорить......Браво!

    В самом начале нашей дискуссии я указал документ, по которому работают все авиационные перевозки страны.
    Понятное дело, что туроператоры об этом имеют совершенно отдаленное понятие, а люди, которые что-то где-то слышали о чем-то - еще меньше.
    И в этом документе на первых страницах идет определение регулярного рейса, и чартерного.

    Постановление Министерства транспорта и коммуникаций Республики Беларусь от 12.08.2009 №70 "Об утверждении Авиационных правил воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов"

    ГЛАВА 2 ОПРЕДЕЛЕНИЯ

    рейс регулярный - рейс воздушного судна, выполняемый по маршруту в соответствии с установленным расписанием;

    рейс чартерный - рейс, выполняемый в соответствии с договором фрахтования воздушного судна (воздушного чартера) по маршруту и на условиях, установленных этим договором;
    договор фрахтования воздушных судов (воздушный чартер) - договор, по которому одна сторона (фрахтовщик) обязуется предоставить другой стороне (фрахтователю) за плату для выполнения одного или нескольких рейсов одно или несколько воздушных судов либо часть воздушного судна для воздушных перевозок;

    то есть на регулярном маршруте (суть Вуелинг) рейс выполняется по расписанию. Расписание утверждается по итогам договора между перевозчиком (авиакомпанией) и аэропортами.
    Расписание есть в публичном доступе (интернет), по маршруту (Минск-Барселона , или же Минск-Ларнака) можно приобрести билеты в розницу.
    Можно ли выкупить сразу несколько билетов (блок) - конечно можно. В том числе и на некий период времени.
    Но от этого рейс не станет чартерным (смотри определение), так как рейс выполняется по расписанию.

    Рейс чартерный (один или несколько) выполняется по договору между заказчиком ( суть консолидатором и турфирмами) и перевозчиком (суть авиакомпанией). при этом заказывается один или несколько воздушных судов (полностью или частично загруженных заказчиком)
    Вот поэтому на чартерных рейсах заказчик (консолидатор либо турфирмы) может реализовывать на сторону часть свободных кресел, при их наличии.
    Примеры чартерных рейсов навскидку - Минск-Кальяри, или Минск-Закинтос, все не помню.
    Выполняются только в летнее время, и только по заказу фрахтователя (то есть турфирмами). В свободной продаже билетов на эти рейсы нет.

    По вопросам расписания

    ГЛАВА 6 РАСПИСАНИЕ, ЗАДЕРЖКА И ОТМЕНА РЕЙСА

    94. Регулярные рейсы выполняются в соответствии с расписанием движения воздушных судов, сформированным перевозчиком и опубликованным в компьютерном банке данных расписания движения воздушных судов.

    Чартерные рейсы выполняются в соответствии с планом (графиком) чартерных перевозок.

    Поэтому регулярные рейсы в публичном долговременном расписании есть. а вот чартерные можно увидеть только на табло аэропорта вылета и прибытия в день их выполнения.

    Amir80, в следующих строчках ответ на ваш вопрос, почему не сходится расчет стоимости билета у вас с объявленным тарифом туроператора

    ГЛАВА 4 ОПЛАТА ПЕРЕВОЗКИ ПАССАЖИРА, БАГАЖА, ГРУЗА

    45. Тариф указывается в перевозочном документе, за исключением грузовой накладной. В грузовой накладной тариф за перевозку грузов может не указываться.
    46. Тариф за перевозку пассажиров, багажа, грузов чартерными рейсами в перевозочном документе может не указываться.

    Далее можно продолжать, но, думаю, деточке уже давно стало неинтересно, раз так трудно было самостоятельно найти ответ по названию документа.
    Для остальных рекомендую для общего сведения прочесть документ полностью, есть возможность узнать что-то новое.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43243

    16 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43243
    # 27 декабря 2017 22:00
    Патап:

    Выполняются только в летнее время,

    в сезон, в египет и сейчас летают

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • qwaszx-1981 Senior Member
    офлайн
    qwaszx-1981 Senior Member

    2279

    13 лет на сайте
    пользователь #463909

    Профиль
    Написать сообщение

    2279
    # 27 декабря 2017 22:03
    pol_sveta:

    На чартере вы не можете быть уверенным, что вылетите именно в то время, в которое вам обещали.

    дажe у обычных, покупных бeз пакeтов авиабилeтов, всeгда надо уточняться потом ,в какоe врeмя чeго . бываeт что и смски и нeраз, приходят что измeнили.

  • 1881121 Senior Member
    офлайн
    1881121 Senior Member

    9593

    8 лет на сайте
    пользователь #1881121

    Профиль
    Написать сообщение

    9593
    # 27 декабря 2017 22:03 Редактировалось 1881121, 1 раз.

    sviq, да, только хотел добавить, что видна рука "компетентных" сотрудников турфирм :D

  • Made_in_BSSR Senior Member
    офлайн
    Made_in_BSSR Senior Member

    4393

    12 лет на сайте
    пользователь #607333

    Профиль
    Написать сообщение

    4393
    # 27 декабря 2017 22:04

    Мда, каждый, кто пытался спорить, в итоге повторил просто то же самое, что и я говорила. Некоторые - теми же словами.
    Воистину, форум Онлайнера - самая бесполезная штука для путешествий, разве что с таких вот клоунов поржать. Хорошо, что только тут так.
    Некоторым настолько поговорить не с кем, что аж жалость берет, вот честно :(

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    sviq - "знаток", считающий, что туры бывают только на чартерах :lol: :lol:
    Займитесь лучше самообразованием, вот честно. Как в сфере путешествий, так и в русском языке (если он у вас родной, конечно, а то есть сомнения :rotate: )

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Kilav.S (28 декабря 2017 03:26)
    Основание: 3.5.17

    I'm not a robot.
  • 1881121 Senior Member
    офлайн
    1881121 Senior Member

    9593

    8 лет на сайте
    пользователь #1881121

    Профиль
    Написать сообщение

    9593
    # 27 декабря 2017 22:07

    Made_in_BSSR, что повторил - твой бред или написал, что выкупленный т/о блок мест на регулярке не становится чартером? :lol:

  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    16975

    17 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    16975
    # 27 декабря 2017 22:08
    teoretic:

    Все разобрался с чартерами и нечартерами)))
    Вот,если еще кому интересно
    http://blog.kupibilet.ru/charter-vs-regularniy-reis/

    Насчет удобства на местах , в некоторых случаях это правда (если вспомнить чартеры наших челноков на Китай на рубеже столетий).
    Там люди летели в Ту-154 с частично снятыми креслами, чтобы увеличить пространство для груза челноков.
    а в Ил-76 вообще не было удобств как таковых (самолет-то военно-транспортный, даже туалета не было, не то что кресел :D
    Летали сидя или лежа на баулах.

    Теперь ясен пень, стало немного лучше.
    Кресла и вправду сдвинули, чтобы увеличить количество кресел.

    Но этим вовсю пользуются и лоукосты.
    Те же испанцы на Райанэйр из Мадрида в Вильнюс забивают салон по полной, спинки кресел не откидываются вовсе.
    в этом отношении чартеры Белавиа гуманней :) Оно и понятно, приходится перекидывать самолет с регулярных линий на чартеры и назад каждый день, переставлять кресла запаришься.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43243

    16 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43243
    # 27 декабря 2017 22:13
    Патап:

    е же испанцы на Райанэйр из Мадрида в Вильнюс забивают салон по полной, спинки кресел не откидываются вовсе.
    в этом отношении чартеры Белавиа гуманней

    в васильках те же 189 мест, как и у райена, откуда берется гуманность :-?

    Патап:

    спинки кресел не откидываются вовсе.

    это ж здорово, когда не откидывается кресло впереди :rotate:

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    16975

    17 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    16975
    # 27 декабря 2017 22:15
    sviq:

    Патап:

    Выполняются только в летнее время,

    в сезон, в египет и сейчас летают

    Согласен. Это у нас зима, а там лето. :)

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    sviq:

    это ж здорово, когда не откидывается кресло впереди

    Ну, я бы так не сказал. :)
    Сидел до мадрида почти 4 часа, крутясь как уж.
    ну я ладно, не гигант роста, а людям с ростом от 180 было очччень невесело, как сложился перед взлетом, так и сиди крючком, колени в спину впереди сидящего.

  • teoretic Senior Member
    офлайн
    teoretic Senior Member

    9210

    12 лет на сайте
    пользователь #702771

    Профиль
    Написать сообщение

    9210
    # 28 декабря 2017 07:17

    Бывают всплески некрасивого общения на форуме.Вчера такое наблюдали обитатели ветки.Дамочка,явно имеющая опыт работы в тур .области и старый пилот Патап.Ну право некрасиво.Некрасиво со стороны сведущей в вопросах чартеров с свиньей на аватарке.Надеюсь оставим это в этом году.Сделанная в БССР исправится и больше не будет отстаивать свое мнение так рьяно и не уважая других участников форума.
    Ловите на цитаты.

    ЛУЧШЕ ИЗНОСИТЬСЯ ЧЕМ ЗАРЖАВЕТЬ