Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • ppp555 Senior Member
    офлайн
    ppp555 Senior Member

    5165

    21 год на сайте
    пользователь #18929

    Профиль
    Написать сообщение

    5165
    # 19 декабря 2012 08:49

    подскажите... на Фиат Стило, автозапуск не видит сигнал с генератора, т.е. видит, но с задержкой, посему глушит машину, когда она уже заведена, чтобы пробовать завести снова. какой сигнал лучше и откуда дать на автозапуск? спасибо.

    WBR, Pasha
  • POLOVOD Senior Member
    офлайн
    POLOVOD Senior Member

    3410

    16 лет на сайте
    пользователь #183608

    Профиль
    Написать сообщение

    3410
    # 19 декабря 2012 11:08 Редактировалось POLOVOD, 8 раз(а).

    вопрос :
    сигналка Alligator TD350
    сегодня с утра заводили автозапуском
    с первого раза не завелась и сработала сигнализация звук +моргалки
    кнопкой открыть - потушил звук

    и опять звездочкой завел - завелась

    вопрос : предусмотрена ли сработка звуковой сигнализации если с первого раза не завелась?
    или просто должна три раза автоматом пытаться заводиться молча

  • ynus Senior Member
    офлайн
    ynus Senior Member

    1861

    17 лет на сайте
    пользователь #131216

    Профиль
    Написать сообщение

    1861
    # 19 декабря 2012 11:29 Редактировалось ynus, 1 раз.

    Не проще ли задать данный вопрос напрямую установщику cигнализации?

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    17 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 19 декабря 2012 11:36 Редактировалось 121323, 1 раз.

    ppp555, нужно с форсунки.
    POLOVOD, когда же, наконец, будете читать инструкцию? Сработка произошла, потому и заглохла (стр. 39 инструкции по эксплуатации).

  • nino Senior Member
    офлайн
    nino Senior Member

    1793

    17 лет на сайте
    пользователь #135991

    Профиль
    Написать сообщение

    1793
    # 19 декабря 2012 11:45

    POLOVOD,
    Такое часто бывает из-за плохого АКБ ( провал при запуске-сигналка пищит), а при втором запуске он проснулся.

  • POLOVOD Senior Member
    офлайн
    POLOVOD Senior Member

    3410

    16 лет на сайте
    пользователь #183608

    Профиль
    Написать сообщение

    3410
    # 19 декабря 2012 12:05 Редактировалось POLOVOD, 15 раз(а).
    Why are you:

    Сработка произошла, потому и заглохла (стр. 39 инструкции по эксплуатации).

    читаю ..
    Двигатель будет автоматически остановлен через заранее запрограммированное
    время (заводская установка 15 минут) либо:
    при превышении или при снижении оборотов холостого хода ( предположение nino №1 - при заводке зимой аккум вяло потянул стартер и обороты вначале пошли вверх , а потом вниз ( не завелась сходу) и сигналка решили что это падение оборотов и заглушила движок - но тогда почему заревела сигналка + раньше такого не было ( аккуму 5 лет уже.)
    при открывании капота автомобиля
    при нажатии на педаль тормоза (для автоматической коробки передач) или при
    отключении ручного тормоза (для ручной коробки передач)
    при срабатывании системы (если двигатель был дистанционно запущен, когда
    система находилась в режиме охраны) ( предположение №2 )
    я вчера вышел - поставил на сигналку - функция автозапуск включилась ( значок паркинга на брелке)
    потом стукнул ногой по бамперу ( снег стрясти с арок) - сигналка 3 раза пикнула ( но не завыла)
    я пошел домой .
    а сутра с кнопки завожу - а она разревелась. я так понимаю что из-за сработки вчера она заглушива двжок сегодня ?
    для сигналки нет разницы между паузой в 7 часов между сработкой сигналки и заводкой движка ( посчитала что кто то пытается завести авто предварительно стукнув по ней.. но движок в тот момент не работал

    как-то так.
    P\s это было после ночевки с утра
    а щас покатался - все опять ок заводится сбрелка

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    17 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 19 декабря 2012 12:15 Редактировалось 121323, 1 раз.

    POLOVOD, двери - одна из части причин сработки. Есть еще капот, багажник, ручник или тормоз (в зависимости от коробки). А если с собой нет инструкции, получите и ознакомьтесь. Кстати, брелок пиктграммой и бекущей строкой кириллицей на русском языке дает информацию о причине сработки.

    Добавлено спустя 16 минут 12 секунд

    POLOVOD, читя Вашу 15 (!) редакцию, сложилось впечатление, следуя логике "почему - не понимаю, но все же - почему" Вам следует связаться со своим установщиком и обсудить эту проблему исключительно в приватном порядке. Или пользоваться сигналкой, невзирая на глюки, для начала обновив АКБ.

  • ppp555 Senior Member
    офлайн
    ppp555 Senior Member

    5165

    21 год на сайте
    пользователь #18929

    Профиль
    Написать сообщение

    5165
    # 19 декабря 2012 12:50
    Why are you:

    ppp555, нужно с форсунки.

    может кто подскажет, где этот сигнал взять в Фиат Стило дизельном, кроме как на самой форсунке? спасибо.

    WBR, Pasha
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 19 декабря 2012 14:30 Редактировалось Orlik, 1 раз.

    POLOVOD, скорее всего, при попытке запуска, произошла сильная просадка напряжения, система перезагрузилась и включила тревогу, потому что до перезагрузки находилась в охране. Странно только, что завелась со второго раза. Не должна была. В любом случае, как правильно сказал Why are you, начните с проверки аккумулятора авто.

    029 646-63-06
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    11

    15 лет на сайте
    пользователь #323822

    Профиль

    11
    # 19 декабря 2012 14:31 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Orlik, подскажите, авто Honda Jazz, 1.2, бензин, механика, 2005 года, нужна сигналка не столько для сигналки, сколько для дистанционного запуска, контроль постановки на передачу обязателен, акб в брелке и не массивный брелок тож желателен, ну и чтоб надежная система была, я детей вожу, так что глюки д.б. минимальны :)) что посоветуете поставить и сколько будет стоить с установкой, в личку. спс

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    17 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 19 декабря 2012 14:41

    ppp555, контакты 117-121 на блоке управления двигателем (вроде справа по ходу под капотом) или непосредственно с провода, подходящего к форсунке. Можно попытаться словить сигнал с тахометра на приборном щитке, если нравится.

  • ppp555 Senior Member
    офлайн
    ppp555 Senior Member

    5165

    21 год на сайте
    пользователь #18929

    Профиль
    Написать сообщение

    5165
    # 19 декабря 2012 14:46
    Why are you:

    ppp555, контакты 117-121 на блоке управления двигателем (вроде справа по ходу под капотом) или непосредственно с провода, подходящего к форсунке. Можно попытаться словить сигнал с тахометра на приборном щитке, если нравится.

    огромное СПАСИБО!!!

    WBR, Pasha
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 19 декабря 2012 14:58

    tautilda, ответил.

    029 646-63-06
  • POLOVOD Senior Member
    офлайн
    POLOVOD Senior Member

    3410

    16 лет на сайте
    пользователь #183608

    Профиль
    Написать сообщение

    3410
    # 19 декабря 2012 15:11 Редактировалось POLOVOD, 2 раз(а).

    Orlik спс .
    проверю аккум, да и пора уже 5 лет и 1 мес отпахал при коротких переездах- пора на покой.
    да и слышно как при морозе стартер не быстро крутит..
    прерывисто..
    сегодня повторно уже нормуль заводился..

  • KAG Senior Member
    офлайн
    KAG Senior Member

    1774

    20 лет на сайте
    пользователь #32504

    Профиль
    Написать сообщение

    1774
    # 19 декабря 2012 15:53

    вопрос :
    сигналка Alligator TD350
    НЕ ЗАВЕЛАСЬ ДИСТАНЦИОННО !

    пишет на бегущей строке " нет сигнала датчика "
    попытка запуска 3 раза , вроде по 0,6 сек ....
    как определить подключен ли контроль запуска двигателя ? ( установщик не берет тел ) судя по описанию при контроле попытка запуска должна быть до 4 сек при подключенном контроле , тогда почему пишет что нет сигнала с датчика ?

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    17 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 19 декабря 2012 16:08

    KAG, нет сигнала датчика? Или "Нет сигн. оборотов"?

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 19 декабря 2012 16:15

    даже я в смятении, почему пишет именно "нет сигнала датчика". С авто ничего не делали? типо снятия аккумулятора и т.д.
    можно узнать как запрограммирован контроль, этого надо залезть в меню программируемых функций и там посмотреть:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • KAG Senior Member
    офлайн
    KAG Senior Member

    1774

    20 лет на сайте
    пользователь #32504

    Профиль
    Написать сообщение

    1774
    # 19 декабря 2012 16:16 Редактировалось KAG, 1 раз.
    Why are you:

    KAG, нет сигнала датчика? Или "Нет сигн. оборотов"?

    нет сигнала датчика , акум меняли .....

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    19 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 19 декабря 2012 16:19

    тогда надо узнать точно куда подключен контроль и проверить таблицу программирования сигналки. Из-за замены аккума в сигнализации настройки не должны были сброситься, а вот машина могла начать себя вести по другому!

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • KAG Senior Member
    офлайн
    KAG Senior Member

    1774

    20 лет на сайте
    пользователь #32504

    Профиль
    Написать сообщение

    1774
    # 19 декабря 2012 16:34 Редактировалось KAG, 1 раз.
    [cz]Flip:

    Из-за замены аккума в сигнализации настройки не должны были сброситься, а вот машина могла начать себя вести по другому!

    с какого будуна при сохранении настроек должно меняться поведение системы ?

    проверить подключение только визуально ?