Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • rezed Member
    офлайн
    rezed Member

    395

    15 лет на сайте
    пользователь #159027

    Профиль
    Написать сообщение

    395
    # 4 ноября 2017 17:01
    vladendark:

    то можно за первые пару недель жизни монеты поиметь профит

    Да, так и есть, но иногда этот профит покрывает годовой майнинг например того же ефира, есть успеть впрыгнуть в паровоз :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6092

    10 лет на сайте
    пользователь #1066766

    Профиль

    6092
    # 4 ноября 2017 17:12

    когда коптят 150 компов дёргаться не будешь с одной монеты на другую

    Добавлено спустя 14 секунд

    ...бо геморно

  • Aweary Junior Member
    офлайн
    Aweary Junior Member

    32

    13 лет на сайте
    пользователь #425433

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 4 ноября 2017 17:29

    Есть озолотившиеся спекулянты, или все вложились и ждут? Ведь так хочется обналичить активы, которые выросли в два раза, а потом эту же сумму через неделю опять вложить, или ждать и не обналичивать. Всё очень заманчиво для ищущих лёгкой наживы, и ладно, если это была бы тема не для всех, так как раз это выглядит как "купи сегодня по 5, продай через месяц по 10". В 90-е таких биткоинов было штук сто, пострадали все кроме операторов этих пирамид.

  • SundayTreasure Senior Member
    офлайн
    SundayTreasure Senior Member

    1391

    13 лет на сайте
    пользователь #403337

    Профиль
    Написать сообщение

    1391
    # 4 ноября 2017 17:47
    Aweary:

    Есть озолотившиеся спекулянты, или все вложились и ждут?

    В 2011-12 бывший однокурсник скупал бк и меня подсадить хотел. Он рисковал, а я относился к этому скептически. Сейчас занимается ресторанами, для него всегда приготовление пищи - это искусство. Рад, что его мечты воплотились) Пару раз говорил, что может зря в ИТ пошел)

    Copypast, Rumors, Apple, Trololo Style. Onliner Style.
  • mkadll Member
    офлайн
    mkadll Member

    184

    14 лет на сайте
    пользователь #231311

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 4 ноября 2017 18:14
    Aweary:

    Есть озолотившиеся спекулянты, или все вложились и ждут? Ведь так хочется обналичить активы, которые выросли в два раза, а потом эту же сумму через неделю опять вложить, или ждать и не обналичивать. Всё очень заманчиво для ищущих лёгкой наживы, и ладно, если это была бы тема не для всех, так как раз это выглядит как "купи сегодня по 5, продай через месяц по 10". В 90-е таких биткоинов было штук сто, пострадали все кроме операторов этих пирамид.

    История развивается циклично :)

  • Master.of.Nodes Senior Member
    офлайн
    Master.of.Nodes Senior Member

    1675

    9 лет на сайте
    пользователь #1826107

    Профиль
    Написать сообщение

    1675
    # 4 ноября 2017 18:17

    Aweary, таких кто вложил и ждет единицы. У каждого своя мантана и годные схемы никто в паблик выкидывать не будет

    Все решения которые ты принимал в жизни привели тебя к прочтению этой строчки
  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 4 ноября 2017 18:43
    rezed:

    vladendark:

    то можно за первые пару недель жизни монеты поиметь профит

    Да, так и есть, но иногда этот профит покрывает годовой майнинг например того же ефира, есть успеть впрыгнуть в паровоз :)

    иногда это когда?
    живой пример можно?
    да, я знаю про хантинг монет на старте, соло майнинг, итд итп. Но живой пример за две недели годовой объем!!!

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 4 ноября 2017 19:02 Редактировалось GAlexei, 1 раз.
    Aweary:

    Есть озолотившиеся спекулянты, или все вложились и ждут? Ведь так хочется обналичить активы, которые выросли в два раза, а потом эту же сумму через неделю опять вложить, или ждать и не обналичивать. Всё очень заманчиво для ищущих лёгкой наживы, и ладно, если это была бы тема не для всех, так как раз это выглядит как "купи сегодня по 5, продай через месяц по 10". В 90-е таких биткоинов было штук сто, пострадали все кроме операторов этих пирамид.

    Но всё-таки есть разница же между пузырём и пирамидой. В пирамиде доходность задана, а в пузыре просто плавающая цена. МММ - пирамида. Биткойн - пузырь.

    Но как бы тоже пузырь пузырю рознь. Если взять допустим лайткойн и биткойн, то шансов у лайткойна рухнуть гораздо больше чем у биткойна, просто потому что у него меньше транзакций, меньше оборотов, он меньше раскручен и т.п. И разница в капе в 40 раз это не покрывает.

  • bravin Member
    офлайн
    bravin Member

    279

    13 лет на сайте
    пользователь #461238

    Профиль
    Написать сообщение

    279
    # 4 ноября 2017 19:48

    да, я знаю про хантинг монет на старте, соло майнинг, итд итп. Но живой пример за две недели годовой объем!!!

    Ellaism
    До выхода на биржи за две недели можно было риг отбить.
    Но это Вангой нужно было быть, конечно.

    Тут команда майнеров монетку новую выдвигает с новым алгоритмом для CPU https://bitcointalk.org/index.php?topic=2332011.0

    Total amount of mineable coins - 10M

    В полтора раза меньше чем битка. О чем эти ребята думают?

    Добавлено спустя 5 минут 9 секунд

    у лайткойна рухнуть гораздо больше чем у биткойна, просто потому что у него меньше транзакций, меньше оборотов

    Можно пруфы. Думаю у лайта транзакций и оборотов побольше чем у битка. Да у чего угодно транзакций будет больше чем у битка.

  • GAlexei Senior Member
    офлайн
    GAlexei Senior Member

    1531

    17 лет на сайте
    пользователь #97955

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 4 ноября 2017 20:27
    bravin:

    Думаю у лайта транзакций и оборотов побольше чем у битка. Да у чего угодно транзакций будет больше чем у битка.

    Пруфы? :trollface:

  • bravin Member
    офлайн
    bravin Member

    279

    13 лет на сайте
    пользователь #461238

    Профиль
    Написать сообщение

    279
    # 4 ноября 2017 20:35

    Сорян, был не прав. У битка в примерно 10 раз больше транзакций чем у лайта. Люди странные существа :-?
    https://bitinfocharts.com/ru/comparison/transactions-btc-ltc.html#3m

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7777

    12 лет на сайте
    пользователь #590776

    Профиль

    7777
    # 4 ноября 2017 20:36
    bravin:

    Сорян, был не прав. У битка в примерно 10 раз больше транзакций чем у лайта. Люди странные существа :-?
    https://bitinfocharts.com/ru/comparison/transactions-btc-ltc.html#3m

    на когда смотрели?

  • iagb Member
    офлайн
    iagb Member

    171

    10 лет на сайте
    пользователь #1346959

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 4 ноября 2017 21:08 Редактировалось iagb, 4 раз(а).
    RexGen:

    iagb:

    еще вопрос, если позволите: есть валютная карта одного из наших банков, для покупки находит только два обменника USD-BTC https://www.bestchange.ru/visa-mastercard-usd-to-bitcoin.html
    так правильно покупать?

    Там же курс невменяемый 7800 у другого 9000 Бред...
    Регистрируйтесь-ка на бирже типа cex.io или exmo, привязывайте визу и зачисляйте через них, там же биток покупаете и на кошель переводите или через кошелёк lykke сразу

    спасибо. посмотрел на данные биржи https://www.bestchange.ru
    cex.io - недоступна
    exmo - плохие отзывы

    Подскажите надежную биржу которой пользуетесь(пользовались)?

    Добавлено спустя 27 минут 58 секунд

    BELORUS83:

    Blizheknarodu, биржа всмысле популярные крупные биржи типа Bitfinex
    Пока для меня простой способ покупки без комиссий это lykke кошелёк с карты виза. И выводишь куда хочешь без комиссии. Либо через CEX.IO комиссия 3.5% на ввод фиата. Пока лучшие способы не нашёл для себя.

    минусом, для меня, является полная верификация: селфи, паспорт, адрес.
    можно ли с этого lykke отправить битки в себе на кошелек electrum?

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 4 ноября 2017 22:27
    iagb:

    Подскажите надежную биржу которой пользуетесь(пользовались)?

    Вряд ли возможно поручиться за любую из бирж. BTC-E казалась вполне надежной...

    iagb:

    минусом, для меня, является полная верификация: селфи, паспорт, адрес.

    Это скорее плюс, раз надежность в приоритете.

  • iagb Member
    офлайн
    iagb Member

    171

    10 лет на сайте
    пользователь #1346959

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 4 ноября 2017 22:52 Редактировалось iagb, 2 раз(а).

    jammer, резонно. а с этого сервиса можно выводить не на их внутренний кошелек, а на electrum? тут неплохой обзор, но точного ответа нет

  • jammer Senior Member
    офлайн
    jammer Senior Member

    653

    21 год на сайте
    пользователь #13379

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 4 ноября 2017 23:02 Редактировалось jammer, 1 раз.

    iagb, если это ко мне вопрос, то я не знаю. Тут вроде бы были пользователи, может они подскажут.
    Мне понравился вариант, предложенный Agat_76 на 355 странице, посмотрите, если пропустили.

  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6598

    12 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6598
    # 4 ноября 2017 23:50
    iagb:

    cex.io - недоступна

    да работает, как это не доступна? только что заходил.. вводил недели три назад, за пять минут зачислили, только перед этим верификацию полную прошел

  • iagb Member
    офлайн
    iagb Member

    171

    10 лет на сайте
    пользователь #1346959

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 5 ноября 2017 00:02

    RexGen, я смотрел Статус на https://www.bestchange.ru/list.html - недоступен, при этом сам после этого зашел на cex.io и зарегистрировался. Но верификацию не проходил, т.к. одолели сомнения из-за статуса на bestchange.

    jammer, спасибо. посмотрю.

  • BELORUS83 Senior Member
    офлайн
    BELORUS83 Senior Member

    2202

    16 лет на сайте
    пользователь #117639

    Профиль
    Написать сообщение

    2202
    # 5 ноября 2017 00:05

    iagb, electrum, да на любой кошелёк перевод без комиссии. Если не хочешь верифицироваться то по карте проблематично будет купить по нормальному курсу.

  • iagb Member
    офлайн
    iagb Member

    171

    10 лет на сайте
    пользователь #1346959

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 5 ноября 2017 00:09

    BELORUS83, я не верифицироваться не хочу, а не хочу паспорт светить), возможно с помощью вод. удостоверения это сделать?