Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    715

    16 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 7 марта 2016 08:11 Редактировалось astra123, 1 раз.
    TriveR:

    astra123, У меня зарплата 100$ какие морские серии,кушать незачто-)))

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    У друга морели 6 тые убились за лето на голде в хлам. При том,что у него саб стоит-)

    Так и я про то же, в Вашем конкретном случае, я за коаксиалы (первый раз в жизни), как бы не кощунственно это звучало для автобратии.

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35729

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35729
    # 7 марта 2016 12:43

    astra123, Вот только все,что я пробовал из новых, вообще шлак, не играет. Бюджет около мульта. Поэтому поставлю пока эти с мусорки.Они валят супер. Суровая правда жизни.

    Не хочешь, не отвечай.
  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    715

    16 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 8 марта 2016 10:41 Редактировалось astra123, 1 раз.
    TriveR:

    astra123, Вот только все,что я пробовал из новых, вообще шлак, не играет. Бюджет около мульта. Поэтому поставлю пока эти с мусорки.Они валят супер. Суровая правда жизни.

    И у меня такой же казус в гараже был. Осталось пару комплектов недорогой акустики в том числе заводская, и решил я сделать звук в гараже. т.к. пропадала призовая магнитола с соревнований (китайская магнитола, очень очень своеобразный приз для участника SQ) и вот от магнитолы (по мощности это ваш случай) заиграла только заводская VW.
    Отойдем от Вашей темы и затронем мою больную. Вы счастливый человек, можете попробовать разную. а я как конечный потребитель могу попробовать только то что купил т.е. одну пару в несколько лет. И ОЧЕНЬ БЕСЯТ советы "надо пробовать и слушать". Что бы услышать нужно установить в свой автомобиль в стационарные места (пару дней и энная сумма), разогреть (несколько дней) и сравнить с другой - и если одноклассники это вообще как сделать, нюансы звучания по памяти не передаются!!! А потом сказать: "Не, мне не понравилось, выброшу ка я еще 3-4 сотни и недельку другую, могу себе позволить" А я и еще 99.999% не могут.
    Вот и получается что, покупка компонентов лотерея или слепое доверие к брэнду, стоимости, внешнему виду (хорошие вещи не выглядят дешево, а страшные не работают хорошо), так я и выбираю и Всем советую.
    P.S. Извините, что не совсем по теме. Просто созрел на замену системы, и не могу понять что нужно и когда делать, а выбросить энную сумму на "временно послушать" не могу.

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35729

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35729
    # 8 марта 2016 10:54 Редактировалось TriveR, 1 раз.
    astra123:

    Вы счастливый человек, можете попробовать разную.

    Все немного проще. У меня кроме мото есть авто и не одно. Есть отец и брат и друзья. Ставилась естественно не с коробки,а после недели использования на авто.
    Если акустика не разработанная уже играет так,что меня устраивает,то думаю дальше не должно же быть хуже-))Но повторюсь, даже новые морели 6 и усилок альпайн пдикс не понравились как играют на голде, а потом и вовсе сгорели 2 раза-))) Я ожидал большего за 600-700$

    Не хочешь, не отвечай.
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1842

    14 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1842
    # 8 марта 2016 10:58
    astra123:

    TriveR:

    astra123, Вот только все,что я пробовал из новых, вообще шлак, не играет. Бюджет около мульта. Поэтому поставлю пока эти с мусорки.Они валят супер. Суровая правда жизни.

    И у меня такой же казус в гараже был. Осталось пару комплектов недорогой акустики в том числе заводская, и решил я сделать звук в гараже. т.к. пропадала призовая магнитола с соревнований (китайская магнитола, очень очень своеобразный приз для участника SQ) и вот от магнитолы (по мощности это ваш случай) заиграла только заводская VW.
    Отойдем от Вашей темы и затронем мою больную. Вы счастливый человек, можете попробовать разную. а я как конечный потребитель могу попробовать только то что купил т.е. одну пару в несколько лет. И ОЧЕНЬ БЕСЯТ советы "надо пробовать и слушать". Что бы услышать нужно установить в свой автомобиль в стационарные места (пару дней и энная сумма), разогреть (несколько дней) и сравнить с другой - и если одноклассники это вообще как сделать, нюансы звучания по памяти не передаются!!! А потом сказать: "Не, мне не понравилось, выброшу ка я еще 3-4 сотни и недельку другую, могу себе позволить" А я и еще 99.999% не могут.
    Вот и получается что, покупка компонентов лотерея или слепое доверие к брэнду, стоимости, внешнему виду (хорошие вещи не выглядят дешево, а страшные не работают хорошо), так я и выбираю и Всем советую.
    P.S. Извините, что не совсем по теме. Просто созрел на замену системы, и не могу понять что нужно и когда делать, а выбросить энную сумму на "временно послушать" не могу.

    Все гораздо проще, при продаже среднеценовой акустики как правило ее можно прослушать в стенде, причем там стоит разная акустика, путем оперативного переключения вы услышите разницу. В стенде не надо иметь супер слух, разница слышна очень хорошо, становиться понятна ее тембральная окраска. Некоторые говорят, что слушать нужно только в машине, но там гораздо тяжелее, надо запомнить как играла акустика раньше и сравнить с другой, не всякий это сможет, так как нет оперативного переключения.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    715

    16 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 8 марта 2016 13:12 Редактировалось astra123, 1 раз.

    и если одноклассники это вообще как сделать, нюансы звучания по памяти не передаются!!! Вот именно про это я и говорю ну и соответственно даже за 3-4 сотни это уже не товар класса : "Подождите, сейчас принесу с другой точки", а ведь это начальный диапазон для приятного звука. Так что вы только подтвердили мою аксиому про интуитивную покупку дорогих компонентов.

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35729

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35729
    # 8 марта 2016 13:38 Редактировалось TriveR, 1 раз.
    autodraive2000:

    Все гораздо проще, при продаже среднеценовой акустики как правило ее можно прослушать в стенде, причем там стоит разная акустика, путем оперативного переключения вы услышите разницу.

    Думаю это вообще не вариант. Тогда со своим усилком нужно приходить.
    Но кое,что конечно услышать можно.

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    autodraive2000:

    Некоторые говорят, что слушать нужно только в машине, но там гораздо тяжелее, надо запомнить как играла акустика раньше и сравнить с другой, не всякий это сможет, так как нет оперативного переключения.

    Я ставлю 2 разных и балансом проверяю.

    Не хочешь, не отвечай.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28610

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28610
    # 8 марта 2016 13:47

    какой конденсатор посоветуете купить: усилитель Angry Ant 4CH + мидбас 16см+твитера. Интересует какая ёмкость нужна, ну или конкретными ссылками. Спасибо.
    саба нет

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35729

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35729
    # 8 марта 2016 14:05

    VDub2, Я бы не стал заморачиваться.
    Хотя себе брал на альпхард 1.6 фарад. И даже это не спасало от гибеги акума . И заметно бас лучше не стал(Но у меня саб на 2 динамика был) ДА уж. быстро летит время. 9 лет прошло-)))

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    Ты все на киксах будешь делать ?

    Не хочешь, не отвечай.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28610

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28610
    # 8 марта 2016 20:49
    TriveR:

    Хотя себе брал на альпхард 1.6 фарад

    Вова, не всегда чем больше тем лучше. Возьмёшь слишком большую ёмкость и могут быть наводки по высоким частотам, по крайней мере это мои теоретические сведения, могу ошибаться.
    Нет, не на киксах. У меня сборная солянка, что в Рашке по нормальным ценникам удалось купить- усь Angry Ant 4CH, миды Groud Zero GZPK 16SQ, твитера Hertz ST35

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35729

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35729
    # 8 марта 2016 21:03

    VDub2, Небыло никаких наводок. Тебе он для чего?

    Добавлено спустя 2 минуты 31 секунда

    300 баксов за мидбасы. ну ты буржуй-))

    Не хочешь, не отвечай.
  • nezhevec.edik Senior Member
    офлайн
    nezhevec.edik Senior Member

    1815

    16 лет на сайте
    пользователь #173251

    Профиль
    Написать сообщение

    1815
    # 8 марта 2016 23:07

    Привет ! Посоветуйте 4х канальный усилитель для штатной магнитолы, который подключается сразу в разьем наподобии алпайна?

    nezhevec
  • bota444 Senior Member
    офлайн
    bota444 Senior Member

    1375

    15 лет на сайте
    пользователь #270577

    Профиль
    Написать сообщение

    1375
    # 9 марта 2016 00:50 Редактировалось bota444, 1 раз.

    [censored by Kilav.S]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Kilav.S (10 марта 2016 09:31)
    Основание: 3.5.16

    Жизнь пролетает ещё быстрее летних каникул. Чёрт возьми.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1155

    15 лет на сайте
    пользователь #271220

    Профиль

    1155
    # 10 марта 2016 08:50 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    bota444, флаки только в новой линейке, 55-тый хороший конечно, но своё он отжил.

  • bota444 Senior Member
    офлайн
    bota444 Senior Member

    1375

    15 лет на сайте
    пользователь #270577

    Профиль
    Написать сообщение

    1375
    # 10 марта 2016 21:45
    Ruslan-2:

    bota444, флаки только в новой линейке, 55-тый хороший конечно, но своё он отжил.

    Я хотел 35ку но не нашел.
    А как заставить играть флаки на 55ом через плеер это возможно?
    те через аукс?
    источник будет
    http://dr-wassup.ru/products/hifiman-hm-602
    и этот дома
    http://www.mobile-review.com/mp3/review/hifiman-hm801.shtml
    будут ли настройки магнитолы доступны при подключении плеера?
    Еще из чего лучше сделать короб для бумбокса,про который я писал ранее.
    Из массива ,фанеры,мдф или дсп?
    И подскажите по динамикам хорошим работающим в закрытом пространстве литров на 6-7 до 10.

    Жизнь пролетает ещё быстрее летних каникул. Чёрт возьми.
  • swayback Member
    офлайн
    swayback Member

    430

    15 лет на сайте
    пользователь #297122

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 16 марта 2016 21:57

    Здравствуйте. Помогите советом.
    Отдали мне акустику Hertz HV 165. Поставил в двери и запитал от обычной магнитолы (не совсем китайской sony), басов 0. Больше звук- больше хрип и каша. Посмотрел в интернете, что эти колонки стоят денег и играть должны . Сопротивление померил - в норме. Купил дешевенький блапункт (наверное такое название) за 30 у.е так он хоть немного басить стал.
    Почему мидбасовые колонки не играют вообще? Как мне их оживить? Если я сделаю короб для 2х динамиков, они будут валить??
    Заранее спасибо! Ну реально выкидывать не хочется, добротно сделаны, тяжелые )

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28610

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28610
    # 16 марта 2016 22:01

    усилитель должен помочь

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35729

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35729
    # 16 марта 2016 22:45
    swayback:

    Hertz HV 165

    На сколько я знаю они под усилок. Плотный подвес,большие магниты.
    А я все горожусебе огород иролик никому ненужный запилил-)) В 55 лет будет,что вспомнить.

    Не хочешь, не отвечай.
  • VileFish Senior Member
    офлайн
    VileFish Senior Member

    1372

    20 лет на сайте
    пользователь #34204

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 17 марта 2016 06:43

    swayback, им нужна подготовка двери и усилок.

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    12 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 18 марта 2016 01:42
    swayback:

    Здравствуйте. Помогите советом.
    Отдали мне акустику Hertz HV 165. Поставил в двери и запитал от обычной магнитолы (не совсем китайской sony), басов 0. Больше звук- больше хрип и каша. Посмотрел в интернете, что эти колонки стоят денег и играть должны . Сопротивление померил - в норме. Купил дешевенький блапункт (наверное такое название) за 30 у.е так он хоть немного басить стал.
    Почему мидбасовые колонки не играют вообще? Как мне их оживить? Если я сделаю короб для 2х динамиков, они будут валить??
    Заранее спасибо! Ну реально выкидывать не хочется, добротно сделаны, тяжелые )

    Подозреваю,что ты перепутал на одном динамике полярность. Басят эти динамики даже от магнитолы.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.