Ответить
  • sannik1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    sannik1 Senior Member Автор темы

    591

    14 лет на сайте
    пользователь #217363

    Профиль
    Написать сообщение

    591
    # 27 января 2010 18:25

    Приветствуем Вас на паркетном форуме!

    Здесь Вы можете задать любой вопрос, касающийся устройства паркетных полов.
    Также, Вам помогут разобраться в выборе паркетной химии( грунт,клей, лак, масло).

    Al_dj
    axlzero
    BMV_шник
    denis.zubrov
    Egoff
    ja-jan
    igorbaz1966
    Кедровый
    krulic
    mankov-66
    Parketman
    Premium-1
    Rdnach
    Спадар
    stroimvse
    Shlifovkarb
    trp
    Viktorovich07

    Интересное о паркете:

    Инженерная паркетная доска – это двухслойная паркетная доска, верхний полезный слой которой состоит из ценной породы дерева, а нижний – из влагостойкой фанеры. Конструкция обеспечивает лучшую стабильность по сравнению с доской из цельного массива, меньше подвержена щелению. Инженерную паркетную доску можно шлифовать, ее можно укладывать на полы с подогревом, нужно лишь соблюдать необходимый режим подогрева пола. Кроме традиционной палубной укладки, инженерную доску можно укладывать елочкой и несложными рисунками.

    Автор axlzero

    Свое название этот дизайн получил благодаря своему внешнему виду, придающему «объем» паркетному рисунку за счет канавок, называемых- фаской. В отличии от «стандартных» гладких полов, этот эффект придает визуально наиболее богатый и насыщенный, объемный в плоскости вид (отсюда название-3D паркет).
    Этот дизайн наиболее часто применяется в странах Арабских эмиратов.
    Положительной особенностью является практичность, выражаемой тем, что за счет фасок, это минимизирует визуальный эффект усыхания паркета (практически не заметно появление щелей) во время отопительного сезона, когда влажность в помещении ниже, благоприятной для дерева (и также для людей). Такой паркет может быть в двух вариантах исполнения:
    - промышленный (модули или паркетная доска) состоящие из нижнего слоя- подложки из менее ценной древесины и верхнего слоя- шпон из более твердых пород дерева, при этом дизайн рисунка и порода декоративного слоя уже заданы производителем;
    -индивидуальное ручное исполнение.
    Во втором случае при изготовлении можно непосредственно учитывать все индивидуальные пожелания клиента: дизайн рисунка, ширина, глубина фаски, выбор породы дерева и прочее. Любой дизайн тут изготавливается только из массива ценных пород дерева.

    Автор Premium-1

    Паркетные дела
  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1319

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1319
    # 11 января 2023 10:12
    Varin:

    гипс такая штука - от влажности прочность теряет, но как высыхает - прочность возвращается. А как керамзит тянет воду я наблюдал в 90, когда мы дом строили, других утеплителей то особо не было - насыпали поверх обратной засыпки, потом подумали и подложили под кермзит рубероид - он на следующий день стал уже сухим - пылил жуть. Глина есть глина, очень воду тянет

    Понятно, что условный гипс используют для того, чтобы быстро поставить маячки. Гипс есть почти на каждом объекте - это дешево и его не надо искать. В принципе, если заказчик готов оплатить "время простоя" по установке маячков на цементную смесь, наверное, исполнитель не откажется от лишних денег!? Какие ещё есть варианты установить уровень пола без применения маяков?
    Керамзит (мелкая фракция) желательно промыть перед использованием и предварительно его замочить, тогда всё нормально получается.

  • Механизм Junior Member
    офлайн
    Механизм Junior Member

    38

    10 лет на сайте
    пользователь #1294301

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 30 января 2023 20:30 Редактировалось Механизм, 2 раз(а).

    Добрый день. Я так понимаю, что в этой теме присутствуют специалисты по укладке паркета и доски. Паркетная доска заказана. Нужна помощь (естественно не бесплатно) по оценке качества стяжки и в дальнейшем по укладке. Необходимо сейчас понять: подойдёт ли стяжка под укладку паркетной доски, или нужно будет что-то шлифовать, подливать и прочее. Просто на данном этапе хочется понять уровень чистового пола.

  • DARVIKa Senior Member
    офлайн
    DARVIKa Senior Member

    3999

    16 лет на сайте
    пользователь #134827

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 31 января 2023 11:07

    Хорошо, что 20 лет назад у меня не было интернета. Заказали паркет, полжил мастер. Закрасил какими то дорогими лаками. 20 лет паркет как новый, а то говорили советчики, что и шлифовать каждые 5 лет надо и лаком покрывать. Ещё все соседи укладывали на фанеру, ровняли полы. А нам положили просто на тот бетон. Сейчас пару окон выбирала в другую квартиру, так тож запарилась на форумах, то этот хороший профиль, этот плохой, этот желтеет и т.п. Хотя у самой дома, стоят какие то 60 мм толщиной, и в название не вникала, и ничего за 20 лет нигде не потекло, ни запотело, не поломалось, и ни разу ничего не смазывали, как все советуют.

  • 2059466 Junior Member
    офлайн
    2059466 Junior Member

    44

    8 лет на сайте
    пользователь #2059466

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 31 января 2023 13:40

    Приветствую формумчане!
    уже неделю как читаю данный чат, в надежде найти ответы, но пока не пришел к каким либо выводам.
    Суть проблемы: сейчас живу в квартире с паркетом, приклеенным прямо к стяжке клеем Ansercol и покрытым лаком Vidaron. стяжку от застройщика не ровнял и имеются дети, которые могут оставить лужи и не сказать про это - паркет ведет себя на отлично, все выдерживает! Проблемы:
    -в зимнее время ногам не комфортно, босиком не походишь, достаточно прохладно , а порой и холодно. Связываю с тем, что снизу мало живут и выключают отопление, а может строители накосячили с мостиками холода и т.к. паркет клеился сразу на плиту, то и вот и холод.
    -сосед снизу часто поет хиты 80-х среди ночи и слышимость оставляет желать лучшего, а т.к. я не разделяю его вкус, хочется в новую квартиру учесть эти недочеты в плане улучшенной шумозащиты.
    В новую квартиру тоже хочу паркет, также на клей, НО уже хочу подложку. Сперва думал пробку 2мм (приклеить пробку к стяжке и уже к ней паркет), но останавливает то, что в случае протечки может разбухнуть и пробка и паркет и все вырвет...клей может и удержит,а вот пробка нет!
    Высота потолков не большая, каждый сантиметр на счету, поэтому фанера вариант не отметаю, но ищу что-нибудь другое.
    Сперва загорелся подложкой UZIN Multimoll® Softsonic 3 мм......но вы видели ее цены??!!!.......80р за м2, пол такой выйдет золотой и я не потяну.
    подложка UZIN Мultimoll® Vlies (1мм) - она на порядок дешевле, но все равно не сильно и явных приемуществ я в ней не вижу....уже лучше пойти на фанеру!

    Внимание вопрос!!!.....может кто нибудь подсказать бюджетное решение, с нормальной тепло-,звукоизоляцией , хорошая альтернатива фанере и может аналог UZIN Multimoll® Softsonic 3 мм...? ну или развенчать/подтвердить мои сомнения , озвученные выше!!
    за ранее благодарю!

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    4045

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    4045
    # 31 января 2023 14:16 Редактировалось Egoff, 1 раз.
    2059466:

    подсказать бюджетное решение, с нормальной тепло-,звукоизоляцией

    Нормальной тепло и звукоизоляции ни UZIN Multimoll ни пробковой подложкой не достичь. Они сделают ваши шаги по паркету более тихими для соседей снизу, ну и возможно пробка сделает менее холодным ваш пол.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • ПТ_Консультант Junior Member
    офлайн
    ПТ_Консультант Junior Member

    96

    4 года на сайте
    пользователь #3182695

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 31 января 2023 14:18
    2059466:

    хорошая альтернатива фанере

    День добрый!
    Можем посоветовать Вам подложку Bona U310 типа "мультимол". Цена за м.кв.16,2 рубля. На сегодняшний день - это безальтернативная альтернатива как фанере так и аналогичным подложкам. :)

    2059466:

    прямо к стяжке клеем Ansercol

    Данный клей содержит метанол- опасный канцероген. Не советуем его использовать для приклеивания паркета. Данный тип клея запрещён к реализации в странах ЕС, как и многие другие паркетные клеи на основе растворителей.

    Профессиональные решения для паркета
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    4045

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    4045
    # 31 января 2023 14:19
    DARVIKa:

    Хорошо, что 20 лет назад у меня не было интернета. Заказали паркет, полжил мастер. Закрасил какими то дорогими лаками. 20 лет паркет как новый, а то говорили советчики, что и шлифовать каждые 5 лет надо и лаком покрывать. Ещё все соседи укладывали на фанеру, ровняли полы. А нам положили просто на тот бетон.

    Хорошо, что вам попался хороший паркетчик, поэтому вы проблем с паркетом не знаете.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • 2059466 Junior Member
    офлайн
    2059466 Junior Member

    44

    8 лет на сайте
    пользователь #2059466

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 31 января 2023 14:43
    ПТ_Консультант:

    2059466:

    хорошая альтернатива фанере

    День добрый!
    Можем посоветовать Вам подложку Bona U310 типа "мультимол". Цена за м.кв.16,2 рубля. На сегодняшний день - это безальтернативная альтернатива как фанере так и аналогичным подложкам. :)

    2059466:

    прямо к стяжке клеем Ansercol

    Данный клей содержит метанол- опасный канцероген. Не советуем его использовать для приклеивания паркета. Данный тип клея запрещён к реализации в странах ЕС, как и многие другие паркетные клеи на основе растворителей.

    Я данный клей приобретал в Польше, на то время уже страной Евросоюза и вез от туда уже в Беларусь, из разговора с продавцами сказали, что он опасен исключительно на время приклейки и спустя несколько дней перестает что либо выделять. да и как он выделять то будет, если находится в теле паркета снизу.

  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1319

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1319
    # 31 января 2023 14:49 Редактировалось 2956032, 1 раз.

    2059466,
    Теплые полы добавят комфорта, а вопрос звукоизоляции подложками в принципе нерешаем. Фанера это лишний элемент.

  • ПТ_Консультант Junior Member
    офлайн
    ПТ_Консультант Junior Member

    96

    4 года на сайте
    пользователь #3182695

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 31 января 2023 15:01 Редактировалось ПТ_Консультант, 2 раз(а).
    2059466:

    из разговора с продавцами сказали, что он опасен исключительно на время приклейки и спустя несколько дней перестает что либо выделять. да и как он выделять то будет, если находится в теле паркета снизу.

    А испарению метанола и растворителя, будет мешать гравитация? :) Эмиссия вредных веществ, будет происходить в течение всего периода эксплуатации.

    2059466:

    Я данный клей приобретал в Польше, на то время уже страной Евросоюза и вез от туда уже в Беларусь

    Так его только и делали для РБ и РФ. Ни один паркетчик в Польше, не возьмётся с ним работать. Там люди ценят своё здоровье и здоровье клиента.

    Профессиональные решения для паркета
  • wasqgun Member
    офлайн
    wasqgun Member

    124

    11 лет на сайте
    пользователь #823332

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 31 января 2023 15:13

    2059466, Рассмотрите вариант пробкового паркета. Фанера не нужна, подложка не нужна, ногам комфортно, шумоизоляция отличная, вода - не проблема, сантиметры не заберёт. Всё, что потребуется - это самонивелир, клей, лак.

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3140

    17 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3140
    # 31 января 2023 15:40
    ПТ_Консультант:

    Можем посоветовать Вам подложку Bona U310 типа "мультимол".

    неужто подложка в 1мм может решить вопрос хотябы с ударным шумом?
    2059466, в идеале должна быть плавающая стяжка по вате или хотябы по сшитому полиэтилену. Но это в основном защитит соседа снизу от вашего топота. Чаще всего звуки от соседей снизу передаются по перегородкам, стоящим на перекрытиях без всяких подложек. Приложите ухо к полу и стенам - где лучше слышно? Дом какой, панельный, кирпич, монолит?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    4045

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    4045
    # 31 января 2023 15:50 Редактировалось Egoff, 1 раз.
    wasqgun:

    2059466, Рассмотрите вариант пробкового паркета. Фанера не нужна, подложка не нужна, ногам комфортно, шумоизоляция отличная, вода - не проблема, сантиметры не заберёт. Всё, что потребуется - это самонивелир, клей, лак.

    Если под "пробковым паркетом" подразумевается клеевая пробка - то ногам комфортно, но насчет шумоизоляции вранье. Если пробка на основе из ДВП, то ни одно ваше утверждение не верно.

    Добавлено спустя 6 минут 23 секунды

    Varin:

    неужто подложка в 1мм может решить вопрос хотябы с ударным шумом?

    3мм подложка+ два слоя клея ПУ или силанового- снизят ударный шум.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • 2059466 Junior Member
    офлайн
    2059466 Junior Member

    44

    8 лет на сайте
    пользователь #2059466

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 31 января 2023 16:28
    ПТ_Консультант:

    2059466:

    хорошая альтернатива фанере

    День добрый!
    Можем посоветовать Вам подложку Bona U310 типа "мультимол". Цена за м.кв.16,2 рубля. На сегодняшний день - это безальтернативная альтернатива как фанере так и аналогичным подложкам. :)

    2059466:

    прямо к стяжке клеем Ansercol

    Данный клей содержит метанол- опасный канцероген. Не советуем его использовать для приклеивания паркета. Данный тип клея запрещён к реализации в странах ЕС, как и многие другие паркетные клеи на основе растворителей.

    Почитал насчет подложек, насчет Bona U310, вроде и не плохо....но она толщ.всего 1мм., немного поглядел аналоги и есть еще такая вот ...Подложка Basic PU AT 240 3 мм., по характеристикам вроде как вкуснее даже...может кто имеет более расширенную информацию по ней, годится ли?

    Добавлено спустя 6 минут

    wasqgun:

    2059466, Рассмотрите вариант пробкового паркета. Фанера не нужна, подложка не нужна, ногам комфортно, шумоизоляция отличная, вода - не проблема, сантиметры не заберёт. Всё, что потребуется - это самонивелир, клей, лак.

    сейчас пробка уложена на кухне...по теплу норм, но она лежит с 2010 года и боюсь ее хватит еще на лет 10 максимум....все таки срок эксплуатации у нее ограничен, а менять пол через 20 лет я точно не собираюсь...супруга хочет кварцвинил попробовать на этот раз на кухне...но это уже другая тема. Тут хотелось бы услышать все таки инфу про паркет

  • wasqgun Member
    офлайн
    wasqgun Member

    124

    11 лет на сайте
    пользователь #823332

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 31 января 2023 16:35
    Egoff:

    но насчет шумоизоляции вранье

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    4045

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    4045
    # 31 января 2023 16:38 Редактировалось Egoff, 1 раз.

    wasqgun, ну то есть вы в принципе не понимаете разницы между "снижением звука шагов", "снижением ударных звуков" и шумоизоляцией?

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    3140

    17 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    3140
    # 31 января 2023 16:38

    Egoff, на сайте птшопбай написано, что бона 1мм всего. Упругость клея недостаточна, чтобы ударный шум снизить, надо что-то сравнимое с силиконом, а еще лучше волокнистый или хотябы пористый материал, лучше закрытопористый, чтобы сильно не стопталось

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Egoff, все эти тонкие подложки никакой шумоизоляции не дают, даже из волокна в 4мм, говорить можно только о снижении ударного шума.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • 2059466 Junior Member
    офлайн
    2059466 Junior Member

    44

    8 лет на сайте
    пользователь #2059466

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 31 января 2023 16:43
    ПТ_Консультант:

    2059466:

    из разговора с продавцами сказали, что он опасен исключительно на время приклейки и спустя несколько дней перестает что либо выделять. да и как он выделять то будет, если находится в теле паркета снизу.

    А испарению метанола и растворителя, будет мешать гравитация? :) Эмиссия вредных веществ, будет происходить в течение всего периода эксплуатации.

    2059466:

    Я данный клей приобретал в Польше, на то время уже страной Евросоюза и вез от туда уже в Беларусь

    Так его только и делали для РБ и РФ. Ни один паркетчик в Польше, не возьмётся с ним работать. Там люди ценят своё здоровье и здоровье клиента.

    банально залез на алегро и глянул, неужели в этой клятой Европе на самом деле не пользуются им....ан нет, в продаже есть, пользуются и отзывы не плохие.....но тема не про это!!! для начала надобно определиться бы принципиально с узлом пола, а дальше уже думать про детали (типы клеёв)

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    4045

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    4045
    # 31 января 2023 16:45
    Varin:

    Egoff, все эти тонкие подложки никакой шумоизоляции не дают, даже из волокна в 4мм, говорить можно только о снижении ударного шума.

    Ну мы и говорим о снижении ударных шумов, разговоры о шумоизоляции "подложками" под паркет, давайте оставим продавцам пробки. ;)

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1319

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1319
    # 31 января 2023 16:45 Редактировалось 2956032, 3 раз(а).
    Egoff:

    3мм подложка+ два слоя клея ПУ или силанового- снизят ударный шум

    2059466:

    сосед снизу часто поет хиты 80-х среди ночи и слышимость оставляет желать лучшего, а т.к. я не разделяю его вкус, хочется в новую квартиру учесть эти недочеты в плане улучшенной шумозащиты

    Это не одно и тоже.

    wasqgun:

    Чушь. Звукоизоляция стены из полнотелого кирпича около 45 дБа.