Ответить
  • Franc Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Franc Senior Member Автор темы

    3032

    18 лет на сайте
    пользователь #98567

    Профиль
    Написать сообщение

    3032
    # 9 января 2009 00:45 Редактировалось Prostoy_1, 74 раз(а).

    "Все нормальные люди не любят шума."
    Марк Твен.

    В настоящее время действуют два нормативно-правовых акта:

    1. Общий - Правила пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399

    7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    С 23 до 7 часов не должны совершаться действия, создающие вибрацию и шум (в том числе посредством игры на музыкальных инструментах, громкой речи и пения, применения пиротехнических средств, выполнения бытовых (ремонтных) работ, проведения ручных погрузочно-разгрузочных работ, резкого закрытия дверей, содержания домашних животных и других действий);

    ссылка на полное постановление

    2. Специальный - ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 16.05.2013г. № 384 (в ред. постановлений Совмина от 29.08.2013 N 764, от 09.03.2015 N 180)
    «О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И ПЕРЕПЛАНИРОВКИ, УСТАНОВКИ НА КРЫШАХ И ФАСАДАХ МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ АНТЕНН И ИНЫХ КОНСТРУКЦИЙ, РЕКОНСТРУКЦИИ ЖИЛЫХ И (ИЛИ) НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ, БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМАХ, ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ, А ТАКЖЕ НЕЖИЛЫХ КАПИТАЛЬНЫХ ПОСТРОЕК НА ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ»

    Данное постановление утверждает сразу три положения:
    1. Перепланировка/переустройство;
    2. Установка антенн;
    3. Реконструкция.

    3. К работам по переустройству и (или) перепланировке относятся:
    -замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    -изменения в несущих конструкциях;
    -изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    Иные работы не являются работами по переустройству и (или) перепланировке.
    ...
    6. Переустройство и (или) перепланировка производятся после получения согласования (разрешения) районного, городского исполнительного комитета, местной администрации района в городе (далее - местный исполнительный и распорядительный орган) по месту нахождения жилого и (или) нежилого помещений.
    7. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа, а также разработка проектной документации (далее - проект) требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    - замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    - устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    - изменения в несущих конструкциях.
    8. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа без разработки проекта требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    - изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    ...
    19. Работы по переустройству и (или) перепланировке, указанные в пункте 7 настоящего Положения:
    могут выполняться в блокированных и одноквартирных жилых домах высотой до 7 метров самим инициатором;
    выполняются в многоквартирных жилых домах, а также блокированных и одноквартирных жилых домах высотой более 7 метров только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности (далее – подрядчик).
    20. В период проведения переустройства и (или) перепланировки в многоквартирных и блокированных жилых домах запрещается:
    производить в выходные и праздничные дни работы по переустройству и (или) перепланировке, создающие шум или вибрацию, а также начинать такие работы ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами коридоры, лестничные марши и площадки, проходы, запасные выходы и другие вспомогательные помещения жилого дома;
    использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.
    3. Работами по реконструкции не являются работы, отнесенные в соответствии с частью первой пункта 3 Положения об условиях и порядке переустройства и (или) перепланировки, утвержденного постановлением, утверждающим настоящее Положение, к работам по переустройству и (или) перепланировке.
    ...
    9. К работам по реконструкции относятся работы по:
    - изменению назначения, количества и (или) общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов и (или) нежилых построек;
    - изменению строительного объема или общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;
    - замене несущих конструкций (отдельных видов таких конструкций) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;
    - устройству балконов, лоджий, веранд, террас, а также пандусов для передвижения инвалидов-колясочников с первого этажа на придомовую территорию;
    - устройству неотапливаемых кладовых и погребов в пространстве под балконами и лоджиями первых этажей многоквартирных, блокированных жилых домов без использования подвальных помещений таких домов с обустройством доступа в эти кладовые и погреба с балконов и лоджий посредством люков;
    - инженерному оборудованию (переоборудованию) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых построек;
    - устройству (переустройству) наружных сетей, кроме магистральных.
    Иные работы не являются работами по реконструкции, и для их проведения не требуется решение о разрешении на реконструкцию.
    ...
    11. Реконструкция осуществляется на основании решения местного исполнительного и распорядительного органа о разрешении реконструкции и проектной документации на реконструкцию (далее – проект реконструкции).
    Проект реконструкции разрабатывается по заказу и за счет средств застройщика по договорам подряда на выполнение проектных работ с разработчиком проектной документации.
    Основанием для размещения заказа на разработку проекта реконструкции является разрешение местного исполнительного и распорядительного органа, а также комплект исходных данных на проектирование от заинтересованных организаций.
    Согласование, а также при необходимости проведение государственной экспертизы проекта реконструкции разработчик проектной документации осуществляет в установленном порядке.
    12. Реконструкция:
    - может осуществляться самим застройщиком при реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в блокированных жилых домах высотой до 7 метров и одноквартирных жилых домов высотой до 7 метров, а также нежилых построек, за исключением работ по их инженерному оборудованию;
    - осуществляется только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, при реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных жилых домах, а также жилых и (или) нежилых помещений в блокированных жилых домах высотой более 7 метров и одноквартирных жилых домов высотой более 7 метров, по инженерному оборудованию жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых построек.
    15. При реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных и блокированных жилых домах, а также нежилых капитальных построек на придомовой территории этих домов запрещается:
    - производить в выходные и праздничные дни строительно-монтажные работы, создающие шум или вибрацию, а также начинать такие работы ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    - загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами коридоры, лестничные марши и площадки, проходы, запасные выходы и другие вспомогательные помещения жилого дома;
    - использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.
    ...
    17. Законченные реконструкцией жилые и (или) нежилые помещения в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирные жилые дома, нежилые постройки, а также выделенные согласованным проектом реконструкции очереди реконструкции подлежат обязательной приемке в эксплуатацию приемочной комиссией, назначаемой в соответствии с законодательством.
    Приемка в эксплуатацию законченного реконструкцией жилого и (или) нежилого помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома, нежилых построек осуществляется в установленном законодательством порядке.

    профильный топик по перепланировки и все, что с этим связано
    Таким образом, запреты п. 20 Постановления действуют только при проведении работ по переустройству и перепланировке жилых помещений, на которые нужно иметь разрешение.
    При проведении работ, не указанных в п. 20, данное постановление не распространяются и действуют общие нормы Правил пользования жилыми помещениями.

    Ссылка на полное постановление.

    Согласно п. 1 ст. 21.16 КоАП нарушение правил пользования жилыми помещениями влечет наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин (пояснение для форумчан - от 0,1 до 30 базовых величин), а на юридическое лицо - от тридцати до пятидесяти базовых величин.
    С 6 января 2021г поменялись КоАП и ПИКоАП РБ, теперь:
    Согласно КоАП РБ от 6 января 2021 г. № 91-З: Статья 22.12. Нарушение правил пользования жилыми помещениями
    1. Совершение действий, нарушающих покой других граждан в жилом доме* или создающих вибрацию и шум, в период с 23 до 7 часов – влечет наложение штрафа в размере от двух до десяти базовых величин.
    2. Деяние, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, совершенное повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такое же нарушение, – влечет наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин.
    3. Проведение работ по переустройству и (или) перепланировке в жилых домах в выходные и праздничные дни, создающих шум или вибрацию, а равно проведение таких работ в период с 19 до 9 часов в рабочие дни – влекут наложение штрафа в размере от четырех до десяти базовых величин, а на индивидуального предпринимателя или юридическое лицо – от пяти до двадцати пяти базовых величин.
    4. Нарушение правил пользования жилыми помещениями (за исключением действий, указанных в частях 1–3 настоящей статьи), содержания жилых, подсобных и вспомогательных помещений жилого дома (за исключением платы за техническое обслуживание жилых помещений и пользование ими, за коммунальные услуги, оказываемые населению, отчислений на капитальный ремонт), общего имущества в жилых домах государственного и частного жилищных фондов, конструктивных элементов и инженерных систем либо самовольные переустройство и (или) перепланировка жилых и (или) нежилых помещений, в том числе инженерных систем, без изменения несущей способности конструкций, а также использование не по назначению жилых помещений, пригодных для проживания, – влекут наложение штрафа в размере до двадцати базовых величин, а на юридическое лицо – от тридцати до шестидесяти базовых величин.
    5. Самовольные переустройство и (или) перепланировка жилых и (или) нежилых помещений, приведшие к снижению несущей способности конструктивных элементов здания, а также переоборудование и реконструкция вентиляционных шахт и каналов – влекут наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин, а на юридическое лицо – от пятидесяти до семидесяти базовых величин.
    ----
    *в любое время суток - на основании части/абзаца 1, п. 7.10 "Правила пользования жилыми помещениями", ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 21 мая 2013 г. № 399.

    Согласно ПИКоАП от 6 января 2021 г. № 92-З:
    Статья 3.30. Лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
    1. Протоколы об административных правонарушениях имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) органов внутренних дел (по ... частям 1 и 2 статьи 22.12, ... КоАП).
    2) исполнительных комитетов первичного, базового и областного уровней:
    сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах (по ... частям 3–5 статьи 22.12, ... КоАП);
    ...
    6) органов государственного санитарного надзора (по ... части 4 статьи 22.12, ... КоАП);
    ...
    25) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги (по ... частям 3–5 статьи 22.12 КоАП);

    Тот же ПИКоАП от 6 января 2021 г. № 92-З:
    Статья 3.2: 1. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями ... 22.12, ... КоАП, ... рассматриваются единолично судьей районного (городского) суда.
    Статья 3.6: 1. Органы внутренних дел рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных ... частями 1 и 2 статьи 22.12, ... КоАП, протоколы о совершении которых составлены должностными лицами органов внутренних дел.
    Статья 3.10: 1. Органы государственного санитарного надзора рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных ... частью 4 статьи 22.12, ... КоАП, протоколы о совершении которых составлены должностными лицами органов государственного санитарного надзора.

    Так как всё постановление довольно большое привожу ссылки на него в формате html, и в формате pdf

    В Приложение 2 указаны ДОПУСТИМЫЕ УРОВНИ ЗВУКОВОГО ДАВЛЕНИЯ В ОКТАВНЫХ ПОЛОСАХ ЧАСТОТ, ЭКВИВАЛЕНТНЫЕ ПО ЭНЕРГИИ, И МАКСИМАЛЬНЫЕ УРОВНИ ЗВУКА ПРОНИКАЮЩЕГО ШУМА В ПОМЕЩЕНИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И ШУМА НА ТЕРРИТОРИИ ЖИЛОЙ ЗАСТРОЙКИ

    Спасибо BKondr в подготовке информации

    ответ от Санитарно-эпидемиологической службы города Минска

    в Вашей квартире слышен шум от инженерного (теплоузел, лифт и др.) оборудования?

    В этом случае Вам необходимо обратиться в жилищно-эксплуатационную организацию по месту жительства для выяснения и устранения причин повышенного уровня шума. Если после проведённых мероприятий интенсивность шума не уменьшилась, тогда следует обратиться в территориальный Центр гигиены и эпидемиологии, где специалистами будут организованы измерения уровней шума от инженерного оборудования, по результатам которых, при необходимости будет направлено соответствующее предписание в адрес эксплуатирующей организации.

    Одновременно сообщаем, что Согласно инструкции «Измерение и гигиеническая оценка шума в населенных местах», утвержденной Заместителем Министра – Главным государственным санитарным врачом Республики Беларусь 24.12.2010г. №108-1210, проведение измерений и оценка уровней шума, обусловленного:поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории (работа звуковоспроизводящей аппаратуры; игра на музыкальных инструментах; применение пиротехнических средств; громкая речь и пение; выполнение гражданами каких-либо бытовых работ; проведение ручных погрузочно-разгрузочных работ; резкое закрытие дверей) и также обычной жизнедеятельностью людей, в том числе шума, проникающего из других помещений, органами госсаннадзора не предусмотрено.
    Вот ссылка на официальный ответ Санитарно-эпидемиологической службы города Минска

    Инструкция "Как довести шумных соседей до суда"

    Забудьте что вам кто то, что то сделает просто по звонку или после того как вы сходили в любое учреждение и поплакались на свою проблему. Всё это "звонил, говорил... и т.д."-забудьте и делайте как положено. Ведь в большой степени, скорее из за вот таких разговоров и звонков, когда они остаются без ответа и бытует мнение что «ничего не добиться, и ничего не изменится». Большинство представителей власти, уже забыли как работать кроме как по инструкции и не трясясь за свой карман или кресло. Поэтому, сразу договоримся, делаем всё по закону и как положено.

    Пару простых правил, но обязательных правил, соблюдение которых сильно облегчит Вам жизнь:
    1. Все жалобы и обращения делайте только в письменном виде. Пришли в ЖЭС, к участковому, неважно какому чиновнику, поговорили – и обязательно оставили письменное заявление.
    2. Все заявления пишем только в 2х экземплярах. Один из них заверяем (визируем) и оставляем себе. Причем не важно где и как. Наряд милиции принимает у Вас заявление сидя на мусорном баке – все равно в 2-х экземплярах.
    3. Общаясь с милиционерами всегда записываем их Имена, Фамилии, звания и место службы. Потом на них можно сослаться как на свидетелей.
    4. Разговаривая с соседями держим диктофон включенным. По закону нужно проинформировать соседа, что Ваша беседа записывается, тогда запись может быть использована в качестве улики в суде, но тогда, сосед не будет столь разговорчив как Вам надо…

    1. Милиция не может составлять протоколы на ШУМ, не их компетенция
    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги.
    То есть, простым языком, проще всего это сделать через ЖЭУ или другую организацию, осуществляющую эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющую коммунальные услуги.

    * но у гражданина все-равно есть право пожаловаться в милицию, на шум когда ЖЭС не работает, например ночью. Когда дежурный по телефону начнет переводить стрелки на ЖЭС, ему надо резонно указать, что в это время ЖЭС закрыт, а соседи создают Вам невыносимые условия пребывания в собственной квартире. (мне это помогало добиться выезда наряда)

    2. Пишите заявление, в произвольной форме на имя начальника ЖЭУ. Указываете кто и когда шумел (дату, время начала и окончания шума), для пущей строгости, чтобы не думали, что смогут отписаться (ЖЭУ любит присылать отписки), указываете пункт из шапки темы, на основании которого вы хотите привлечь виновного к ответственности, также, для пущей строгости указываете пункт в котором указаны организации которые составляют по этой статье протокол (вам нужно чётко понимать, когда милиция а когда ЖЭУ.
    Шум - жэу.
    Пьянки, гулянки, скандалы, драки, и т.д. это нарушение общественного порядка - милиция). Делаете в конце приписку
    На устные предупреждения жилец <адрес> не реагирует (желательно, 1-2 раза до написания заявления, поговорить устно с ними, не больше). В связи с этим, просим Вас принять меры на данное заявление, согласно законодательных актов и сообщить о проделанной работе и результатах письменно.
    2.1 Если этот шум, не нравится ещё каким то соседям, договоритесь с ними (пройтись и просто поговорить, это не сложно, да и объясните им их же права, а то многие не знают даже о том что есть нормативный акт регулирующий обязанности и ответственность в этой области), что они тоже впишутся в заявление (будет уже коллективное )

    А если соседи-терпилы(да-грубо, но так и есть, увы) не согласятся, то можно вписать в заявление в качестве свидетелей сотрудников милиции, которые приезжали на Ваш вызов. Если Вы не забыли записать их данные.

    Еще из прозы жизни. Шумные соседи –это непрерывное состояние. Они шумят вне зависимости от того какие документы на них собираю, и как они проходят по инстанциям. Поэтому, совершенно незазорно, по каждому факту нарушения, писать по новому заявлению. Хоть каждый день. В каждом новом заявлении, указываем, что это Ваше повторное обращение. Что нам это дает? Конечно же, эти заявления будут объединены в одно дело, в тот момент, когда у ЖЭСа дойдут до них руки. Но рассматривать это как первое обращение – они уже не смогут. И у Вас появляется реальный рычаг даваить на ЖЭС и настаивать, что мера наказания – профилактическая беседа тут не применима.

    2.2 Заявление можно составлять в любой момент после (хоть через день, хоть через два) совершения или во время совершения данного правонарушения.

    3. Несёте ножками в ЖЭУ и просите зарегистрировать как входящий документ, пусть ставят номер, и на второй копии, для вас, тот же номер. КОПИИ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОБИРАТЬ. Вам будут кричать что это не их (не ЖЭУ) дело и махать папками с такими делами которые ведутся через милицию и т.д. Стойте на своём, я через это проходил. Еслиб на меня кто то составил на шум, протокол, НЕ через ЖЭУ, а через милицию, запросто бы обжаловал и послал бы жалобщиков с улыбкой подальше. Протокол на шум составляет ЖЭУ, милиция, в данном случае - может быть привлечена в качестве свидетелей.

    4. В течении 15 или 30 (поясню ниже разницу сроков в нюансах п.4) дней, вам обязаны ответить с ЖЭУ. Нету ответа? Смело пишите заявление в ЖРЭО (это вышестоящая организация над ЖЭУ) с приложением КОПИИ данного заявления и указать, что ЖЭУ не ответило на ваше заявление в установленный период времени. Просьба разобраться в нарушении, наказать виновных и сообщить вам письменно о результате. Если вам скажут, даже официально, типа отправляли по почте, попросите показать уведомление что вы его получили (а они обязаны вам отправлять письмом с уведомлением). Да-да, их нужно приучать работать с документами и с людьми, хотя бы с вами как нужно, а не спустя рукава.
    Если ЖЭУ вам ответило в срок, то в первый раз будет написано что с жильцом проведена беседа, что в следующий раз будет возбуждено административное дело. А если это уже второе заявление то вам придёт бумага, что по результатом проверки были собраны документы и отправлены в ЖРЭО для передачи дела в суд. Что значит собраны документы ? Всё просто. На ваше заявление ЖЭУ обязано было провести опрос соседей и составить протоколы, типа не врёте ли вы. Все соседи говорят "нравится-не нравится" и подписывают протоколы. Вы тоже должны будете подписать такую бумажку в которой вы напишите "не нравится", и если были сочувствующие соседи, тоже написать "не нравится".
    5. ЖЭУ передаёт все документы в ЖРЭО. Те в свою очередь собирают все документы (протоколы то биш) дополняют какими то официальными бумажками и отправляют в суд.
    6. В суде назначают день слушания и вперёд.

    В принципе ВСЁ : ) !!! но есть, как и всегда НЮАНСЫ.

    1. Время. Точнее сроки. Срок наложения административного взыскания 2 месяца СО ДНЯ СОВЕРШЕНИЯ правонарушения. То есть с даты указанной в заявлении когда шумели соседи и до суда, не должно пройти больше двух месяцев. Прошло? Суда не будет и все телодвижения - напрасные. Поэтому, отнесли заявление - и контролируете, чтобы ЖЭУ не позднее 30 дней собрало все документы и передало в ЖРЭО. То есть, берёте телефон ЖЭУ и названиваете ближе к 15-20 дням после регистрации заявления и уточняете, что там и как. Именно уточняете, а не требуете пока не закончился срок ответа. Так точно сделают быстро. Нет? тогда пишите то что написано п.4. и пусть получают дисциплинарное взыскание, зато потом будут по голосу узнавать : ). Если всё хорошо, то вам говорят "всё, передали документы в ЖРЭО".
    2. Находите телефон ЖРЭО и узнаёте уже там телефон юристов. Звоните, представляетесь, объясняете что и как, и спрашиваете, получали ли они ваши документы. Если получили, всё, общаетесь с ними, спрашиваете когда будут переданы в суд (не забываем про 2а месяца). Если ЖРЭО затянуло сроки и срок в 2 месяца прошло то советую поступить вот как. Пишите заявление (всегда помним о КОПИЯХ для себя всех документов) в ЖРЭО с приложением копии ответа от ЖЭУ, в котором указано что все документы переданы в ЖРЭО, и просите что то вроде этого
    Так как, длительное время, никто не сообщал о результатах административного процесса по моему делу, и одновременно стоит учитывать, что есть ограничения по срокам наложения административного взыскания, от даты совершения правонарушения, прошу дать мне чёткий ответ о результатах данного административного дела.
    Также, предполагая, что сроки наложения административного взыскания, всё-таки могли истечь, то в таком случае, также, прошу разобраться по чьей вине, произошла данная халатность, и наказать виновных.

    не забыть добавить чтобы вам письменно ответили : ). Вам придёт ответ, что да, они виноваты и к виновным применены дисциплинарные взыскания. Всё, будьте уверены, в след раз, ваш голос и тут будут узнавать по телефону.
    Если же вам опять не ответили то пишите заявление в райисполком с приложением копий из ЖЭУ и запросов в ЖРЭУ. Я не завидую потом ни ЖЭУ ни ЖРЭУ, если дойдёт до райисполокма. А ведь ещё есть и горисполком и облиспоклком : ).
    3. Если же всё было сделано правильно ЖРЭО передаёт документы в суд. Как только вы это узнали, то по прошествии 2-3 дней (не больше) вы звоните в суд находите телефон того кто вам скажет какому судье дали вести ваше дело. Сразу же уточните телефон секретаря этого судьи и звоните ему, объясните кто вы и скажите сообщить дату рассмотрения судом вашего дела. Да, они как бы рассылают повестки, но поверьте, вы эту повестку можете получить через месяц после даты слушания, поэтому, дату знаете и идёте в это время в суд (если надо, сообщаете всем соседям кому "не нравится" шум, чтобы они тоже были в суде). Если у вас нету повестки, то там на месте всем выпишут, поэтому можете не волноваться, а после предъявить её на работе.
    Если на первое заседание, ответчик не явился, то заседание перенесут где то на недельку (ну так положено) и попробуют доставить на повторное ответчика. Если и на повторное ответчик не явится (ну уехал отдыхать куда ни будь) то дело рассмотрят без него, и дадут, как и полагается штраф. На первый раз минимальный, 0,5 базовых, в следующий раз больше, но не больше 30. В данном случае, вам МОЖНО поставить это дело на поток и выписывать штрафы, чуть ли не раз в 3-4 недели. Зачем? А чтобы у вас была более веская папка документов, когда в марте 2013г. вступит в силу новый жилищный кодекс, по которому можно будет (да, я всё знаю, что пока процедура не отработана и т.д. и т.п.) выселять из квартиры даже ВЛАДЕЛЬЦА квартиры за трёх кратное нарушение Правила пользования жилыми помещениями, в течении года. То есть, после марта, если в течении года (начиная с марта 2013) ваш сосед будет три раза привлечён через суд к административке по поводу нарушение Правила пользования жилыми помещениями, то вы можете на четвёртый раз, писать заявление с приложением ВСЕЙ КИПЫ ответов, о том что ваш сосед столько раз был привлечён к административке, и вы просите рассмотреть вопрос о выселении данного человека на основании ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА республики Беларусь, статье 155 Отчуждение жилого помещения в случае нарушения правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений либо уклонения от внесения платы за жилищно-коммунальные услуги.
    4. Объясню по поводу разницы между свидетелями соседями и свидетелями милиционерами. Не даром многие комунальщики отнекиваются от заявления жильца и направляют жильцов, чтобы вызывали милицию. При оформлении свидетелями соседей, тому же мастеру ЖЭУ нужно будет (по крайней мере так положено, а будет он делать или нет, это уже его право, и если он этого не сделает, то этим может воспользоваться образованный нарушитель порядка) так и так опрашивать всех соседей и составлять протокол. То есть, это лишняя для них работа, так как это обычные физ лица, и типа верить им на слово нельзя.
    А вот когда свидетелями выступают милиционеры, то тут совсем другое дело, это представитель власти, врать не будет, можно просто принять документ и составлять протокол на их основании. В принципе результат один и тот же, но разное время реализации. Ну и да, днём милиция не приедет, только на вечерние и ночные нарушения..
    По поводу 15 дней на ответ или 30 дней. Тоже всё просто. Комунальщики руководствуются документом "ЗАКОН РБ Об обращениях граждан и юридических лиц" от 18 июля 2011 г. № 300-З
    Статья 17. Сроки при рассмотрении обращений (не заявлений на административные дела)
    3. Письменные обращения должны быть рассмотрены не позднее пятнадцати дней, а обращения, требующие дополнительного изучения и проверки, – не позднее одного месяца, если иной срок не установлен законодательными актами(15 дней обращение рассматривается если у вас протечка, лампочка или ремонт чего-то там надо сделать, а до 30 дней, если надо проверить, опросить, составить на основании этого документы).

    И ещё совет, контролируйте чтобы ВЫ во всех документах шли как ПОТЕРПЕВШИЙ, а не свидетель. Вы мучились и вам мешали, нарушали ваши права. Просто по привычке вас будут писать свидетелем, но тогда, если вам понадобится, разные случаи бывают, получить полностью документы по административному процессу, вам их не дадут, так как свидетель, не является участником процесса, а только истец, ответчик, адвокаты и т.д. НО не свидетели.

    Уточнение, если сроки прошли и вы пишите о том чтобы разобрались и наказали виновных, то это означает то, что нужно всё начинать с начала, писать заявление и т.д. Так как по прошествии 2 месяцев всё, дело не рассматривается. Поэтому и расписал нюансы, чтобы вы знали что делать, чтобы всё прошло с первого раза.
    Протокол составляется на имя владельца квартиры (ответственного квартиросъёмщика).

    Большое спасибо The_crow и natusechka. Отдельное огромное спасибо Prostoy_1 и Yuri K.

    1. Председатель принимает от вас заявление с изложением сути претензий по шумам с требованием привлечь к ответственности.
    2. Приглашаете к себе комиссию из товарищества (собственно любых 2-3 человек из товарищества или работников, предварительно согласовав с председателем, приказ о создании и направлении комиссии), которые составляют акт, описывающий услышанные шумы от соседей и желательно соответствующий вашим претензиям. В описании должна значиться точная локализация источника шума.
    3. Комиссия поднимается к соседу и опрашивает всех кто в квартире на предмет кто издает шум. Тут понятно что все в отказ. В акте документируют факты и ответы. Тут тонкий момент точно установить кто именно в квартире шумит. Нужно проявить смекалку и хитрость, найти способ установить виновника. Как вариант камеру в общем коридоре и обязательную табличку о ведущемся видеонаблюдении, желательно в кадре.
    4. Если есть еще соседи, которые могут подтвердить шум и их источник, их показания тоже фиксировать в акте, всех с паспортными данными.
    5. Председатель передает заявления и акт в административную комиссию исполкома.
    6. Исполком составляет протокол, проводит повторный опрос (не факт) и передает дело в суд.
    7. Суд рассылает повестки кому сочтет нужным. Карает )

    Если председатель ТС или ТСЖ будет сопротивляться проводить работу по заявлению, выполнять обход, составлять протоколы опроса и т.д., то поскольку он является должностным лицом органа ведущего адм процесс, и нарушает и свои должностные обязанности и ПиКоАП - на него можно жаловаться либо в вышестоящую инстанцию (исполком), либо в прокуратуру.

    Начальнику ЖЭУ---НОМЕР--
    --ФИО--
    Жильца проживающего по адресу:
    --Адрес жильца--
    --ФИО Жильца--

    №____________

    ЗАЯВЛЕНИЕ
    Настоящим сообщаю, что в ночь –С ТАКОЕ ТО ПО ТАКОЕ ТО--, жилец поживающий по адресу --УКАЗАТЬ АДРЕС-- с –УКАЗЫВАЕТСЯ ВРЕМЯ С КАКОГО И ПО КАКОЕ БЫЛ ШУМ-- пользовался громкоговорящими устройствами, нарушая покой жильцов квартиры –НОМЕР КВАРТИРЫ--, по ранее указанному адресу.
    Согласно Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399:
    п.7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    С 23 до 7 часов не должны совершаться действия, создающие вибрацию и шум (в том числе посредством игры на музыкальных инструментах, громкой речи и пения, применения пиротехнических средств, выполнения бытовых (ремонтных) работ, проведения ручных погрузочно-разгрузочных работ, резкого закрытия дверей, содержания домашних животных и других действий);

    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги
    На устные предупреждения жилец кв. –НОМЕР КВАРТРЫ-- не реагирует. Прошу привлечь гражданина(ан) к административной ответственности. Согласно п. 1 ст. 21.16 КоАП нарушение правил пользования жилыми помещениями влечет наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин.
    Это повторное нарушение Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений жилого дома в Республике Беларусь, предыдущее нарушение было –УКАЗЫВАЕМ ДАТЫ--, о чём было составлено заявление, --УКАЗЫВАЕМ ВХОДЯЩИЙ НОМЕР И ДАТУ ЗАЯВЛЕНИЯ--.
    Прошу рассмотреть настоящее заявление как повторное и в связи с этим, прошу Вас принять более жёсткие меры реагирования на данное заявление, согласно законодательных актов и сообщить о проделанной работе и результатах письменно.
    _________ _____________ ( --ФИО--)
    (дата) (подпись) (расшифровка)

    По тексту, где указан --ВОТ ТАКОЙ ТЕКСТ-- вместо него, нужно вставлять свои данные)

    Шапку заявления нужно выровнять по правому краю при написании заявления!

    В суд «….ского» района г.Минска
    от гр-на «ФИО заявителя»
    Паспорт: «серия» «номер»
    Выдан «…ским РУВД г.Минска» 12.12.2014г.
    Адрес: «Адрес заявителя»»
    Тел. +375 «(хх) ххх – хх – хх»

    Ходатойство о признании потерпевшим
    «хх ноября 2014 года» из КУП «ЖРЭО .. ского района г.Минска» в суд « …ского района г.Минска» были направлены материалы дела по факту нарушения гражданином «ФИО нарушителя» ч.1. ст. 21.16 КоАП РБ по моему заявлению от «хх февраля 2014 года». При этом лицом органа ведущего административный процесс, мне был обозначен процессуальный статус свидетеля, с чем я не согласен. Т.к. на основании ч.1 ст. 4.2 ПИКоАП РБ, потерпевшим считается физическое лицо, которому административным правонарушением причинен моральный вред. А согласно ч.1 ст.152 ГК РБ, под моральным вредом понимается причинение физических и нравственных страданий гражданину, действиями нарушающими его личные неимущественные права, либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага. В свою очередь, п.8 Постановления Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 28 сентября 2000 года №7 «О практике применения судами законодательства, регулирующего компенсацию морального вреда» (с изменениями и дополнениями Постановление Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 22 декабря 2005г №13 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2006г. №6, 6/466)) указывает, что нравственные страдания, как правило, выражаются в ощущениях страха, стыда, унижения, а равно и иных неблагоприятных для человека в психологическом аспекте переживаниях, связанных с утратой близких, потерей работы, раскрытием врачебной тайны, невозможностью продолжать активную общественную жизнь, с ограничением или лишением каких-либо прав граждан и т.п.
    Таким образом, у меня есть все основания заявлять, что гражданином «ФИО нарушителя», создававшим своими действиями шум и вибрацию в период времени с «Х.ХХ» до «Х.ХХ» часов ночи «хх февраля 2014 года», был нанесен мне моральный вред. В частности, мне были причинены нравственные страдания, которые выражались в чувстве отчаяния и безысходности, что в свою очередь не является благоприятными для человека в психологическом аспекте переживаниями. В свою очередь, недостаток сна (который является неотъемлемым не имущественным благом для человека и его достаточное и своевременное количество является необходимым условием для поддержания обычного состояния здоровья), мне пришлось компенсировать за счет дневной части суток. Это было сопряжено с потерей личного времени. Именно поэтому, с целью защиты моих не имущественных прав, мною было подано заявление в «РОВД/ГОМ/ ЖЭУ/ЖРЭО/ ЖЭС № хх» «…ского района» г. Минска», которое послужило поводом для начала административного процесса «хх февраля 2014 года». В свою очередь, отсутствие процессуального статуса потерпевшего лишает меня права на ознакомление с материалами дела и защиту своих прав в суде в полной мере.
    На основании вышеизложенного,
    ПРОШУ
    1. Признать меня, «ФИО заявителя», потерпевшим в ходе противоправных действий гражданина «ФИО нарушителя».
    2. В случае признания меня потерпевшим, прошу дать мне возможность ознакомиться с материалами дела (на основании ч.1 ст10.28 ПИКоАП РБ) и протоколом об административном правонарушении на основании п.6 ч.1 ст. 4.2 ПИКоАП РБ, с правом снятия копий.

    «____» «___________» 2015 года / __«ФИО заявителя»_ / «Роспись»

    Спасибо madbull за составление ходатайства.

    - Пример ходатайство о вызове свидетелей
    - По поводу опроса свидетелей и их отказов.
    - Про минимально необходимое количество свидетелей, которым прикрываются ЖЭУ.

    Если шум от плохой звукоизоляции междуэтажного перекрытия из-за соседского напольного покрытия то можно
    подать на соседей гражданский иск об обязательстве замены напольного покрытия, для этого нужно доказывать, что это вам доставляются неудобства:
    - почему это делать можно и нужно
    - алгоритм как и что делать (пока никто не отписался правильно ли составлено)

    -повторность административного правонарушения и объединение заявлений в один процесс
    - соучастие (соисполнение) в ч.1 ст.21.16 КоАП
    - выполнять ремонтные работы можно с 07:00 до 23:00, если они не связаны с перепланировкой/переустройством
    - шум от ремесленников и ИП в жилом доме.
    - (кратко) как вариант наказания нарушителя, не по ч.1 ст.21.16 КоАП, а за мелкое хулиганство, более развёрнуто
    - про курение на балконе, но с соблюдением пп.7.5, 7.6 ППЖП
    - про обязан/не обязан открывать ЖЭСу (ТСу) и о не противоречии этого конституции
    - сроки по ПИКоАП, а не по закону об обращениях
    - алгоритм регистрации соседской собаки (актуальность нужно проверить)
    - Извещение надлежащим образом лица, в отношении которого ведется административный процесс >тык1<, >тык2<, >тык3<
    - Порядок действий при шуме из квартиры, которая сдается индивидуальным предпринимателем на сутки.

    Прокурору Фрунзенского района г.Минска
    Адрес: г. Минск, ул. Щедрина, 1
    Гр-на: Фамилия Имя Отчество
    Адрес: ул. Притыцкого д.2. кв 2

    Заявление

    Мною, ФИО, неоднократно направлялись в КУП ЖЭС «№ ХХХ» заявления по фактам нарушения гражданами, проживающими по адресу «ул. Притыцкого д.2. кв 6», «Правил пользования жилыми помещениями». А именно шумы и громкая музыка в ночное время. Заявления были направлены в следующие даты «хх.хх.2015», «хх.хх.2015», «хх.хх.2015».
    «Выбрать из следующих пунктов»:
    1. Ни на одно мое заявление не был получен ответ от КУП ЖЭС «№ ХХХ». Что является нарушением «Закона об обращениях граждан».
    2. Административный процесс по моим заявлениям не был начат или был проведен с нарушениями ПиКоАП. В частности, ни я, ни свидетели с моей стороны не были опрошены. Были нарушены сроки ведения административного процесса – 10 дней.
    3. Административный процесс по моим заявлениям не был закончен и был проведен с нарушениями ПиКоАП. В частности, вышли сроки давности по данным правонарушениям (2 месяца) и не было вынесено постановление по делу. Я не был уведомлен о результатх дела.
    4. Указать свой оригинальный тип нарушения и норму закона, которые были нарушены.
    Считаю, что действиями КУП ЖЭС «№ ХХХ» были нарушены мои права и законные интересы.
    Прошу
    1. Дать правовую оценку действиям должностных лиц КУП ЖЭС «№ ХХХ».
    2. В случае, если в действиях должностных лиц КУП ЖЭС «№ ХХХ» будет найден состав правонарушения, привлечь виновных к административной ответственности.
    3. Сообщить о результатах письменно на мой адрес.

    Дата Подпись / _________ФИО____________ /

    Спасибо DV за составление заявления в прокуратуру
    Новый жилищный кодекс РБ (.doc), вступивший в силу с 2 марта 2013 года

    КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

    Q: У меня дома установлена серьезная звуковая система. Допустим в час ночи я смотрю фильм (не громко), но т.к. система серьезная и не зря стоит своих не малых денег, то в стены и пол идет определенный резонанс от звукового давления. Допустим мой сосед - человек с крайне чувствительным сном и жалуется на шум. Так вот формулировка закона "уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме" очень размытая, кто определяет эту степень? по какой норме? есть ли какая то шкала в децибелах по которой определяется уровень допустимого шума? просто если нет, то хороший юрист разобьет этот спор на раз два ,я вас уверяю)
    A: Формулировка закона очень удачная - если соседи жалуются - значит Вы нарушаете Закон. А сколько там стоит Ваша акустика - никого не волнует. (ответ Санитарно-эпидемиологической службы города Минска по этому поводу)

    Q: В какое время я могу слушать музыку и не обращать внимание на жалобы соседей?
    A: в законе ничего не говориться про время суток, а значит что соседи могут требовать от Вас "уменьшить громкость" в любое время дня и ночи. Более того, Вы сами обязаны следить за тем, что бы уровень шума от вашего телевизора "не мешал отдыхать" соседям. Это ваша прямая обязанность.

    Q: Я после 23 часов не шумлю почему на меня жалуются?
    А: На Вас жалуются по двум причинам. 1 - люди не могут использовать свою квартиру как место отдыха, т.к. Вы им мешаете это делать. 2 - своими действиями Вы нарушаете закон, т.к. у Вас нет права нарушать покой соседей ни днем ни ночью.

    Q: Это не я мешаю. Это соседи своими жалобами мешают мне отдыхать в своей квартире, под релаксирующую музыку.
    A: Ваши соседи выбрали такую форму отдыха которая никому не мешает(не нарушает прав других людей), Вы же используете шумный способ развлечения который ущемляет законные права окружающих.

    Q: Это моя квартира, я ее купил, это частная собственность и я буду делать в ней что захочу и как захочу.
    А: Мои поздравления. Закон полностью на Вашей стороне. Вы можете в своей квартире делать все что угодно пока это не задевает права окружающих (например право Ваших соседей на отдых) и не нарушает действующее законодательство.

    Q: Мне тоже мешает соседский телевизор, поэтому я буду включай свой так громко как захочу.
    А: Если Вы считаете, что Ваши права нарушены, то Вам следует действовать в соответствии с законодательством. Однако, то что кто-то другой совершает преступление/правонарушение, не дает вам права нарушать Закон в качестве мести и не снимает с Вас ответственность за нарушение Закона и не может служить оправданием для Ваших противоправных действий. Согласно Законодательства, если вам стало что-либо известно о нарушении Закона, Вы должны вызвать милицию. Кроме того, своей музыкой/телевизором Вы мешаете не только непосредственно нарушителю, но и остальным соседям.

    Q: С какой точно громкостью (в децибелах) я могу служат музыку/смотреть телевизор ночью?
    A: Уровень громкость не нормируется. Необходимым и достаточным условием, чтобы признать Вас нарушителем будет жалоба соседей, что им мешают звуки от телевизора/громкоговорящей аппаратуры из вашей квартиры.

    Q: При строительстве моего дома были нарушены нормы и правила звукоизоляции. Почему я должен выключать музыку/телевизор, а не архитекторы / конструкторы / строители / партия / правительство исправлять свои недочеты?
    A: Купив квартиру в вашем доме (став владельцем/ответственным квартиросъёмщиком конкретного объекта недвижимости) Вы согласились владеть ей в том состоянии, в каком она была на момент покупки, а также обязались соблюдать "Правила пользования жилыми помещениями". То, что Вы купили квартиру с недостатками, не снимает с Вас ответственности за нарушение закона. Поэтому, котлеты отдельно - а мухи отдельно. Можете добиваться устранения недоделок и должного уровня звукоизоляции в своей отдельно взятой квартире или в рамках всего дома, но и закон Вы обязаны соблюдать в полной мере.

    Q: Раз на меня написали заявление, я в ответ тоже напишу заявление, и подам встречный иск о клевете с тем же количеством подписавшихся и будет много грамотных и трезвых обоснований о личной неприязни, что мне в тачке кто-то еще колеса прокалывал с приложенными фото.
    A:Каждый нарушитель считает своим долгом отстаивать свое право безнаказанно нарушать Закон. Встречными заявлениями Вы никого не удивите. Те кто хотят и умеют отстаивать свои права на тишину и покой, вызывают милицию каждый раз как Вы музыку включаете, вписывают милиционеров как свидетелей в заявление, просят других соседей выступить свидетелями и подписать коллективное заявление и конечно контролируют каждый этап документооборота. И когда судья будет рассматривать Ваше встречное заявление против, скажем моего, где зарегистрированные вызовы милиции, показания милиционеров, подписи других соседей - Ваше обращение в суд скорей всего будет оставлено без внимания.

    Q: Разве может работающий телек стать основание для вызова милиции?
    A: Основание для вызова милиции - нарушение закона. Понятно, что Вы не верите в то, что нарушаете закон мешая своим соседям. Но это вопрос не веры - а Вашей интерпретации законов. Не знание законов - не освобождает от ответственности. Не правильная интерпретация законов - как ни забавно то же.

    Q: Раз на меня вызывают милицию, то и я ее могу вызвать в отместку, сказав, что "там странный запах ацетона" и когда вам вынесут дверь я просто скажу, ой блин, а вот пахло же, а че я, моя хата с краю.
    A: В жизни, все происходит не так как в сериалах. И дверь никто не выносит, хотя дядьки с автоматами вполне могут приехать. Но скорее всего зайдет участковый вечером "разнюхать обстановку", т.к. старым бабками постоянно где-то наркоманы мерещатся и подобных вызовов у милиции хватает. Но ответственности за ложный вызов Вам избежать не удастся. Вашим заявлением в милицию, вы инициировали начало административного процесса и несете полную ответственность за свои неправомерные действия. Бывает что милиционеры ленятся возиться с документами, но довольно просто проследить за тем, чтобы дело о ложном вызове было доведено до конца.

    Вы можете спросить, как же поступить в случае если Вам действительно запах ацетона мерещится. Вы звоните в милицию, говорите о своих подозрениях и милиция приезжает.... барабанная дробь... (вы то наверное этого не знали) - к Вам... Вместе со служивыми будете вынюхивать откуда ацетоном пахнет. Именно по этой же причине когда я вызываю милицию на шум от соседей они приезжают ко мне. Я даю им послушать шум из соседней квартиры, даю убедиться что есть факт нарушения закона и смело вписываю их в качестве свидетелей в заявление. Ну об этом уже 100 раз писалось и в шапке расписано. Просто там написаны неудобные для Вас вещи, вот вы тут демагогию и разводите.

    Q: В случае когда телевизор "шепчет" за стеной и "нарушает покой" не один милиционер не подпишется свидетелем.
    A: Задача у служащего МВД простая и понятная. Приехать, зафиксировать факт нарушения, пресечь в случае необходимости (вот тут они почти ничего не могут сделать), составить рапорт. В рапорте они указывают что был слышен шум от телевизора. И именно на основании рапорта будет вынесено решение суда. А свое субъективное мнение служащий может высказать в суде, если его туда вызовут. только их туда практически никогда не вызывают.

    Q: ОК, раз с ацетоном не прокатило, я буду жаловаться на шум от соседского ребенка
    A: По закону, у Вас есть полное право жаловаться на шум от детей. Но правоприменительная практика в настоящий момент такова: жалоба на ребенка, передается инспектору по делам несовершеннолетних. Тот приходит к соседям, видит что ребенок сыт, здоров, одет и ходит в школу и на этом все. Но можете самостоятельно подавать исковое заявление. В суде тот же инспектор скажет что все норм, он проблем не видит. К тому же, Вы "удобно" забываете про то что у детей тоже есть права (и поболее чем у вас) и при этом - почти никакой ответственности. Так что Ваше желание заткнуть ребенка, входит в противоречие с правом ребенка бегать и прыгать и с этим ничего нельзя поделать.
    PS: Шум от детей практически ненаказуем. Это и не хорошо и не плохо. Это изначальный порядок вещей. Возможно Ваши родители вложили в Вас искаженную шкалу ценностей, и Вы рады забыть что тоже были ребенком, орали, топали ножками и какали в штанишки. Смиритесь, и лучше подумайте, что с Вами произойдет, если подросшее соседское чадо пойдет в музыкальную школу, скажем по классу фортепиано.

    Q: Вы что, все тут охренели? Мне теперь в своей же квартире и пукнуть без разрешения соседа нельзя?
    A: В этой теме постоянно появляются персонажи подобные Вам и все они спрашивают по сути одно и тоже - назовите мне точные нормы и формулировки, чтобы я знал как мне безнаказанно нарушать закон. Понятно, что сегодняшняя формулировка правил Вас бесит, т.к. неожиданно оказывается что соседи могут диктовать Вам на какой громкости слушать музыку/телевизор. Понятно, что факт того, что до первой жалобы Вы диктовали соседям когда спать, а когда не спать. И это Вас совершенно не волновало. А теперь это вас раздражает. Это естественно. Можете этого не стыдится. Не мешайте своим соседям, и они не будут докучать Вам своими жалобами.

    Помните! Права одного гражданина заканчиваются там, где начинаются права другого гражданина.

    за составления FAQ выражаем благодарность fluger333 и KillRib

    тема для обсуждений беруш https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=304433

    Предыдущая тема: Громкий звук и соседи?
    Тема схожей тематики: Как бороться с меломанами в орущих наушниках?
    Тема не совсем схожей тематики, но иногда проскакивает информация по теме, плюс бывают комментарии к жилищному кодексу: Снять квартиру в Минске? (обсуждение аренды жилья)

    Куратор темы Prostoy_1

    Честность — лучшая политика © Рэндалл Гаррет
  • pyatnica13 Member
    офлайн
    pyatnica13 Member

    107

    15 лет на сайте
    пользователь #345365

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 11 июля 2014 21:54
    madbull:

    Если такого пункта в Правилах не было ранее до момента замены дверей с изменением направления открывания (те до мая 2013), то естественно вы можно спать спокойно. Обратной силы законы не имеют. Иначе - ой.

    Да было все всегда и кондеи и ламинат, просто легче относились ко всему. Только вот типа люди возмущены, что им усложнили розетки, антены и др. Про двери как будто все правильно. Я считаю - больший бред трудно себе представить.
    Однако все, это не по теме ветки. Прошу прощения у всех присутствующих, наболело просто, столько понапридумывали. Действительно, у тех кто писАл это, особняки пятиэтажные. Какое они представление о панельных многоэтажках могут иметь? Ну видели издалека. А также о соразмерности наших заработках и проектной документации на каждый гвоздь в квартире. Как будто мы не хотим, чтобы все было правильно, законно. Просто это так сложно, что люди не хотят даже начинать. Тем более, когда ремонт не комплексный, а то одно сделал, то другое. Денег и возможности (просто негде жить), чтобы переделать за раз всю хату нет.

    Я верю в честность президентов и не подкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #142288

    Профиль

    0
    # 12 июля 2014 19:21

    pyatnica13, ну так известно что благими намеряниями сами знаете куда дорого выслана...Но похож,е что когда они это писали, то исходили из других критериев, чем используем мы - обвыватели или холопы если хотите. Например, если вешать кондиционер то можно же и стену несущую пробить наружу, а можно и через оконный проем провести. Или штробу для проводки сделать горизонтально по несущей стене в 2 метра, а можно правильно. А параболическая антенна может быть плохо закреплена на стене и упасть кому-нить на голову, вместо того что бы ее разрешить разместить на крыше . Естественно никто из ЖКХ или ТС не захочет брать на себя ответсвенность в случае проблем.

  • AvRack Senior Member
    офлайн
    AvRack Senior Member

    1079

    20 лет на сайте
    пользователь #40073

    Профиль
    Написать сообщение

    1079
    # 20 июля 2014 10:48

    Всем, привет! Такая ситуация: этажем выше буянят молодые соседи, путем записок, беседой с их родителями ( два раза порывался поговорить лично - не открыли дверь ) удалось добиться снижения исходящего от них шума ( прекратилось пение караоке, громкое прослушивание музыки), от них ( проживающих молодых соседей) шум практически не исходит, но регулярно по выходным, к ним заезжает три особи и они начинают кутить ( громкий ржач, гаготание, потасовки, бросание окурков в окно, споры, без музыки, музыку слушают только днем , к примеру с 8 утра до 10 утра перерывами ), кутят по выходным с утра до 1 :00-2:00. Опять беседовал с родителями, они их пытались угомонить, но видимо повлиять не могут, помогает, где-то на 2-3 недели, потом повторяется снова....

    Думаю написать коллективную жалобу ( обойти соседей, которым они мешают еще) участковому и в ЖЭС.
    Такой вопрос: могу ли я , живя не по прописке ( прописан в другом месте) , живу в квартире отца, обратиться к участковому и в ЖЭС? Или это должен делать собственник?

    Как бы терпение уже на грани, жена беременна, скоро пополнение... большое желание физически потрясти эту шайку, но понимаю это не выход, нужно действовать в рамках закона....

    Может у кого-то была аналогичная ситуация? Интересен ваш опыт общения с такими соседями.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #142288

    Профиль

    0
    # 20 июля 2014 19:49 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    AvRack, не забудьте еще в Спортлото написать жалобу.

    Вообще-то, если вы пропустили последних страниц 50 этого топика, тут последние полгода шел говносрач куда и кому и чего писать. Большая часть так называемой местной мягко скажем интеллигенции ссылаясь на Закон об обращениях граждан (см. шапку) предлагает таким как Вы использовать стандартный метод - писать жалобы куда-то и получать какие-то там ответы через 30 дней. Я в свою очередь настаивал на том, что любое физическое лицо имеет право обратиться с заявлением о совершенном административном правонарушении по ст 21.16 КоАП РБ в любую государственную службу, орган. Так будет правильнее и у вас появится значительно больше прав чем когда бы вы писали некие жалобы. А это может быть ЖЭУ или ЖРЭО в частности, т.е. в тот гос орган который уполномочен составлять протоколы об адм правонарушениях по вышеуказанной статье. Естественно, что по требованию лица ведущего адм процесс по вашему заявлению вы будете обязаны предоставить доказательства противоправных действий ваших соседей. Иначе дело могут закрыть ссылаясь на статью ПИКоАП РБ 9.6, а если каким-либо способом установят, что вы сделали заведомо ложное заявление, то ответственность за это понесете уже вы. Естественно, то что оно было заведомо ложным нужно будет также доказать и естественно в суде.

    Это я к тому что незачем ворошить то, чего не сможете осилить. А если реально вас достало то рекомендую со своей стороны начать изучение ПИКоАП РБ - там расписано что и как делать Вам (очевидно как пострадавшему в ходе правонарушения) и кто и что должен делать по вашему заявлению и в какие сроки.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #97995

    Профиль

    0
    # 20 июля 2014 20:02
    AvRack:

    Как бы терпение уже на грани, жена беременна, скоро пополнение...

    скоро ваш малыш (дай бог вам всем здоровья) будет плакать каждые три часа и вы сможете отомстить им :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #142288

    Профиль

    0
    # 20 июля 2014 20:56 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Plut_On, ну на это же тоже есть ответ. Детей до 16 лет за такие вещи привлекать к ответственности не имеют права, а родителей плачущего ребенка не привлечешь, т.к. нет состава адм правонарушения (плачет ребенок, а не родитель). Моральную сторону дела опустим, во избежание бессмысленного говносрача.

  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1499

    18 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1499
    # 21 июля 2014 15:37 Редактировалось DV, 1 раз.

    AvRack, сначала поговорите с соседями - узнайте кто из них готов подтвердить ваши слова.
    Далее исходя из количества свидетелей можно будет принимать какое-либо решение.

    AvRack:

    Такой вопрос: могу ли я , живя не по прописке ( прописан в другом месте) , живу в квартире отца, обратиться к участковому и в ЖЭС? Или это должен делать собственник?

    Собственник, во избежание вопросов и упирательств со стороны ЖЭСа.
    Ничто не мешает Вам составить запрос и дать подписать собственнику.

  • pyatnica13 Member
    офлайн
    pyatnica13 Member

    107

    15 лет на сайте
    пользователь #345365

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 21 июля 2014 16:25
    DV:

    Собственник, во избежание вопросов и упирательств со стороны ЖЭСа.
    Ничто не мешает Вам составить запрос и дать подписать собственнику.

    Без разницы. Мне кажется, подавать должен тот, кому мешают. Ваша регистрация там где вы сейчас проживаете - ваше право, а не обязанность. Вы ничего не нарушаете.

    Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды

    У меня муж конфликтный, всегда он во всем разбирается. Всегда без проблем было, даже когда мужем еще не был. Никаких вопросов не возникало никогда. И письма с ответами приходят, где проживаешь, а не зарегистрирован, так что это совершенно точно и на практике проверено.

    Я верю в честность президентов и не подкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #142288

    Профиль

    0
    # 21 июля 2014 18:10

    pyatnica13, правильно рассуждаете. А то некторым инТЕЛлЕГентным так и хочется "районную" сегрегацию ввести и как всегда без оснований к этому. Деревня на деревню - это "не уедет" из них никогда.

  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1499

    18 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1499
    # 22 июля 2014 10:18 Редактировалось DV, 5 раз(а).
    pyatnica13:

    Без разницы. Мне кажется, подавать должен тот, кому мешают. Ваша регистрация там где вы сейчас проживаете - ваше право, а не обязанность. Вы ничего не нарушаете.

    Нет, не без разницы. Если есть возможность, то лучше что бы решал такие вопросы собственник. Если нет такой возможности- то любой. Дело в том, что Вам обязательно зададут вопрос об основании для нахождения в данной квартире. 100% зададут. На практике проверено и неоднократно здесь подтверждено. Если внятно не ответите, что именно Вы делаете в данной квартире, вас не прокинут, но будете выполнять ненужные доп действия. И можете дальше жаловаться куда хотите. Подавать заявления может любой, вызывать наряд может любой. Но затем, если вы не собственник, могут понадобиться доп телодвижения. А если есть сразу более простой путь через собственника, зачем потом делать эти ненужные дополнительные телодвижения.

    pyatnica13:

    Всегда без проблем было, даже когда мужем еще не был. Никаких вопросов не возникало никогда. И письма с ответами приходят, где проживаешь, а не зарегистрирован, так что это совершенно точно и на практике проверено.

    Смотря по каким именно вопросам были письма и ответы.
    Со мной то же стали разговаривать сразу:). Но все равно пришлось нести документы и разъяснять что я делаю в данной квартире. Иначе письмо в налоговую о незаконной сдаче квартиры и уже собственник идет в налоговую доказывать что он ничего не сдает незаконно. Если вам ваше время не важно - то идите :) Мне оно дорого.:)

  • pyatnica13 Member
    офлайн
    pyatnica13 Member

    107

    15 лет на сайте
    пользователь #345365

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 22 июля 2014 10:57

    DV, никто ничего не спрашивает. Всем наплевать на налоги, кроме самой налоговой. Еще раз говорю - муж живет у меня уже более 10 лет, прописан с мамой по другому адресу. Все вопросы разруливает сам, в том числе и с ЖЭУ, по заявкам, жалобам. По шуму он вызывал милицию (называл при этом имя, фамилию). Наряд приезжал, паспорт не спрашивали с пропиской у него. Ответ прислали на его имя на этот адрес. Бывали и в суде, там тоже спрашивают адрес проживания и повестки шлют сюда. Налоги вообще никого не интересуют. Расписались с ним недавно, до этого юридически мне он был никто (ну или вернее сожитель). Пользователь котрый задавал вопрос по этой теме вообще в квартире отца живет. Какие уже там могут быть налоги?
    Жить можно где хочешь, у друзей, родителей, сожителей и т.д. Регистрация у них - это право гражданина, а не обязанность! Так написано в законе.

    Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд

    DV:

    Со мной то же стали разговаривать сразу:). Но все равно пришлось нести документы

    Какие документы? Ничего не понимаю :conf:

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    DV:

    Если внятно не ответите, что именно Вы делаете в данной квартире...

    "Я здесь живу!" - это достаточно внятно?

    Добавлено спустя 9 минут 21 секунда

    Добавлю, что это мое мнение. Ведь собственник (т.е. отец) вообще может не проживать в квартире. Таким образом, ему не мешают соседи, он вообще может жить в другой стране или быть глухим на оба уха. Так что получается, что его сын (друг, любимая женщина с которой он живет, но не расписан и т.д.) не могут обратиться за защитой своих интересов? Думаю, что письма в налоговую пишут соседи и сообщают о сдаваемых квартирах. Тогда и проверка МНС грозит. А чтобы ЖЭС писал? Наш не пишет. Так что это точно не 100%.

    Я верю в честность президентов и не подкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #142288

    Профиль

    0
    # 22 июля 2014 13:15 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    pyatnica13, хаха... ну вот видите не переубедить проDVинутых в том что для заявления в милицию достаточно назвать свой фио ну и адрес куда ехать. Надо по телефону паспорт показывать. ахаха. Впрочем что бы писать заявление в милицию тоже паспорт не нужен. В законе написано что лицо ведущее адм процесс обязано удостовериться что вы это вы. Но не написано что вы обязаны при подаче заявления (а это еще не адм процесс) предъявлять паспорт. :)

    Вообщем правильно вы мыслите - не слушайте обормотов от сохи. Читайте законы и понимайте их буквально, трактуя какие-то недочеты в свою пользу.

  • AvRack Senior Member
    офлайн
    AvRack Senior Member

    1079

    20 лет на сайте
    пользователь #40073

    Профиль
    Написать сообщение

    1079
    # 22 июля 2014 23:46 Редактировалось AvRack, 2 раз(а).

    Всем, кто откликнулся благодарность!

    madbull:

    Вообще-то, если вы пропустили последних страниц 50 этого топика

    еще не листал топик...

    madbull:

    Я в свою очередь настаивал на том, что любое физическое лицо имеет право обратиться с заявлением о совершенном административном правонарушении по ст 21.16 КоАП РБ в любую государственную службу, орган. Так будет правильнее и у вас появится значительно больше прав чем когда бы вы писали некие жалобы. А это может быть ЖЭУ или ЖРЭО в частности, т.е. в тот гос орган который уполномочен составлять протоколы об адм правонарушениях по вышеуказанной статье.

    я правильно понял, вы предлагаете писать заявление с ссылкой на ст 21.16 КоАП РБ? Почему в добавок к этому не сослаться на Правила пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399?
    Или вы имеете ввиду, что если я сошлюсь на постановление СовМина, а о ст.21.16 КоАП РБ умолчу, то меня начнут швырять от одних гос органов к другим , типа "это не наша компетенция"?

    madbull:

    Так будет правильнее и у вас появится значительно больше прав чем когда бы вы писали некие жалобы.

    если вам не трудно поясните?

    Мне почему-то кажется , что сославшись на любую статью и указав в заявлении, то каких действий я требую от гос органов будет достаточно?!
    Вообще, пока рассчитываю на то что , придет участковый и проведет беседу с соседями, и может быть этого будет для них достаточно, т.е. дальше они поймут , что шутки кончились.

    madbull:

    Естественно, что по требованию лица ведущего адм процесс по вашему заявлению вы будете обязаны предоставить доказательства противоправных действий ваших соседей.

    я думаю, если 1-2 соседа по подъезду подтвердят мои слова, о том, что в квартире Х регулярно шумно и т.д. Этого будет достаточно?

    madbull:

    Это я к тому что незачем ворошить то, чего не сможете осилить.

    думаю предназначение этой ветки помочь в решении общей проблемы, поэтому я и тут, смог бы осилить сам, тут бы не появлялся.

    Plut_On:

    скоро ваш малыш (дай бог вам всем здоровья) будет плакать каждые три часа и вы сможете отомстить им

    ) для меня это не месть, мне от этого хорошо не станет, а станет хорошо, если наверху будет всегда тихо.

    Вообще, сам могу понять плачь соседского ребенка, ну или работы по ремонту квартиры у соседа, но не смирюсь, когда какая -то [censored] горланит во все горло песни про наколочки и купала до 2 ночи, и ходит на ушах....

    DV:

    vRack, сначала поговорите с соседями - узнайте кто из них готов подтвердить ваши слова.
    Далее исходя из количества свидетелей можно будет принимать какое-либо решение.

    2 квартирам, помимо нашей, они точно мешают, думаю в случаи чего подтвердят мои слова.

    DV:

    Собственник, во избежание вопросов и упирательств со стороны ЖЭСа.
    Ничто не мешает Вам составить запрос и дать подписать собственнику.

    Плохой вариант, ибо в случаи чего вопросы задавать и ходить в инстанции придется собственнику...

    Буквально на днях узнал ,что теща по своему месту жительства звонила в 102 по поводу своих соседей ( на 1 этаже живут алкаши, двери в их квартиру на распашку, в прямом смысле мочатся прям в подъезде и т.д.), звонила в районе 22 00 , наряд не приехал, но на следующий день , где-то в районе 11 00 пришел участковый, составил протокол, в котором она расписалась, сказал , что поговорит с соседями, но скорее всего . что бы они угомонились, вам придется обращаться в суд...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #142288

    Профиль

    0
    # 23 июля 2014 14:16 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    AvRack:

    я правильно понял, вы предлагаете писать заявление

    Это не я предлагаю. Так требует закон, если вы хотите кого-то привлечь к адм ответсвнности - сделать заявление. Без заявления ничего не будет. Только трепалогия.

    На будущее - в заявление пишите просто:

    "Прошу вас привлечь к адм ответсвенности лиц который тогда-то тогда-то в такое-то время, чем нарушали мой покой и покой моих близких."

    И хватит для заявления! Не надо никаких статей и прочего - умных у нас не любят. Тем более все эти статьи и порядок должно знать лицо которое принимает заявлние у вас и при наличии признаков правонарушения он это должностное лицо должно начать адм процесс например составив протокол опроса. Вот все подробности дела будете писать в этот протокол опроса. Там же в протоколе и укажите своих свидетелей. Рекомендую также указать в протокол опроса, что своими действиям лица, нарушавшие ваш покой, нанесли вам моральный вред, т.к. вы испытывали чувство отчаяния, нервозности от осознания того что вы не можете использовать свое жилище в соответствии с установленными Правилами и банально не можете удволетворить естественную потребность человека во сне. Никто не имеет права посягать на ваше здоровье и жильцы многоквартирного дома обязаны пользоваться своими жилыми помещениями с учетом прав и законных интересов других жильцов. Ведь как написано в Жилищном кодексе:

    Статья 26.
    5. Владение и пользование жилыми помещениями осуществляются с учетом соблюдения прав и законных интересов граждан, проживающих в жилом доме.

    AvRack:

    madbull:
    Так будет правильнее и у вас появится значительно больше прав чем когда бы вы писали некие жалобы.
    если вам не трудно поясните?

    Откройте ПИКоАП и почтиайте про права и обязанности потерпевшего или свидетеля, и поищите тоже самое в законе об обращениях граждан. В последнем случае вам просто предлагают тупо ждать 15, 30 дней с правом обжаловать некий ответ. А пока вы будете обжаловать 2-й раз и еще на 30 дней то сроки привлечения к адм ответсвнности правонарушителя истекут. Но самое главное что закон "Об обращениях граждан" никакого отношения к нарушению статей особой части КоАП РБ (в частности ч. 1 ст. 21.16 ) не имеет. Просто запомните этот факт - поймете позже.

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    AvRack:

    я думаю, если 1-2 соседа по подъезду подтвердят мои слова, о том, что в квартире Х регулярно шумно и т.д. Этого будет достаточно?

    ну и прекрасно! если они готовы поставить свою подпись под протоколом опроса и присутвовать в суде - указывайте их как свидетелей. Впрочем если им это тоже мешает то они могут заявить (ходатайствовать о признании потерпевшим) о нанесенном моральном вреде.

    Добавлено спустя 8 минут 11 секунд

    AvRack:

    думаю предназначение этой ветки помочь в решении общей проблемы, поэтому я и тут, смог бы осилить сам, тут бы не появлялся.

    Так решение проблемы есть и оно вполне законно и работоспособно. Но ЖКХ Беларуси откровенно ложит с прибором и на законы и на установленные правила, а зачастую берет не свойственные им фунцкции судей и вершителей судеб, а зачастую просто опускаются до сплетен. Это надо пресекать и если ничего не делать, то это будет прогрессировать далее как опухоль. Чем больше людей будет знать как надо пользоваться законами тем меньше шансов для хамства со стороны ЖКХ. Поэтому я бы вам рекомендовал почитывать ПИКоАП, те же Правила, а не полагаться лишь на мнение формучан, коих из некоторых я бы улчили в некомпентентности и даже вредительстве. Говорю вам как человек озадачившийся проблемой привлечения к адм отвествнности шумных соседей давно и набивших на этом порядочно шишек.

  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1499

    18 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1499
    # 23 июля 2014 17:17 Редактировалось DV, 4 раз(а).
    pyatnica13:

    DV, никто ничего не спрашивает.

    Извините, я настаиваю. Спрашивают. И в налоговую шлют. Если в вашем ЖЭСе этого не было, это не значит что во всех остальных так.

    pyatnica13:

    Жить можно где хочешь, у друзей, родителей, сожителей и т.д. Регистрация у них - это право гражданина, а не обязанность! Так написано в законе.

    Никто ваше право жить где хотите не ограничивает - при этом нельзя нарушать другие законы, Например неуплата налогов за сдачу квартиры.

    pyatnica13:

    Какие документы? Ничего не понимаю

    Документы о том, кто является собственником и что я делаю в этой квартире. Я родственник собственника. В проитивном случае, уходит бумажка из ЖЭСа в налоговую и они приходят разбираться - может я снимаю эту квартиру нелегально. Бумагу о предоставлении документов на квартиру мне прислали под роспись, как положено. Не придумывайте ничего. В вашем случае, возможно ваш будущий муж, сказал что он муж - и ему поверили да и все. Но не всегда верят на слово.

    pyatnica13:

    Пользователь котрый задавал вопрос по этой теме вообще в квартире отца живет. Какие уже там могут быть налоги?

    Так и что? Читайте внимательно. Я же не сказал что он заплатит налоги. я сказал что собственник пойдет в налоговую доказывать что он не сдает квартиру. Что бы избежать этого достаточно с собственником сходить в ЖЭС, что бы собственник показал пальцем в человека и сказал - он будет решать мои вопросы. И все. Либо пусть собственник решает этот вопрос, если так проще. Если нет возможности подключить собственника, то пусть решает вопросы самостоятельно, но будет готов ответить на вопрос "Что он делает в данной квартире".
    Моя мысль следующая: лучше всего если эти вопросы решает собственник, если есть такая возможность. Обращаю ваше внимание: Я не написал что такие вопросы должен решать только собственник. Я конкретно пишу "лучше решать собственнику". В его случае (поскольку он сын), достаточно будет просто сказать об этом, возможно показать паспорт с фамилией, хотя и не обязательно.

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    pyatnica13:

    Я здесь живу!" - это достаточно внятно?

    Это детский сад. :) Может вы там не проживаете, а просто воруете в данный момент что -нибудь. :)

    Добавлено спустя 2 минуты 31 секунда

    pyatnica13:

    Думаю, что письма в налоговую пишут соседи и сообщают о сдаваемых квартирах. Тогда и проверка МНС грозит. А чтобы ЖЭС писал? Наш не пишет. Так что это точно не 100%.

    Пишут и соседи, и квартиранты, и бабки у подъезда и ЖЭС, и милиция. Если ваш ЖЭС не пишет (или вам об этом не известно), это не значит что остальные не пишут.

    Добавлено спустя 11 минут 31 секунда

    pyatnica13:

    Так что получается, что его сын (друг, любимая женщина с которой он живет, но не расписан и т.д.) не могут обратиться за защитой своих интересов?

    Я этого не написал. Это вы все придумали.
    Я написал что обязательно зададут вопрос "какое отношение вы имеете к данной квартире?" И надо быть готовым на него ответить. Можете вообще наврать что хотите:)

    AvRack:

    2 квартирам, помимо нашей, они точно мешают, думаю в случаи чего подтвердят мои слова.

    Подвердят устно или подпишут заявление/протокол? Иногда это разные вещи.
    Иногда готовы подтвердить только устно, иногда только устно и нефоициально.

    AvRack:

    Плохой вариант, ибо в случаи чего вопросы задавать и ходить в инстанции придется собственнику...

    Не правильно. Пусть напишет собственник, подпишитесь оба. А разбирайтесь дальше Вы. Вот тут никто ничего не будет спрашивать.

    AvRack:

    Буквально на днях узнал ,что теща по своему месту жительства звонила в 102 по поводу своих соседей ( на 1 этаже живут алкаши, двери в их квартиру на распашку, в прямом смысле мочатся прям в подъезде и т.д.), звонила в районе 22 00 , наряд не приехал,...

    так бывает.

    AvRack:

    но на следующий день , где-то в районе 11 00 пришел участковый, составил протокол, в котором она расписалась, сказал , что поговорит с соседями,

    Скорей всего это был протокол опроса. На что именно жаловались?
    Честно говоря в основном дело до суда не доходит, ограничиваются очередным предупреждением, на которое алкашам плевать. Да и штрафы платить они не будут. тупо не будут и все - денег нет.

    AvRack:

    но скорее всего . что бы они угомонились, вам придется обращаться в суд

    Именно поэтому, скорее всего вам придется разгребать это все самостоятельно через суд. чем скорее начнете-тем лучше.
    Сча madbull накатает про ПиКоАП. Ну почитайте - это полезно, возможно пригодится в суде :) А еще спросите как у него дела, и решил ли он свой вопрос. Столько времени прошло - а результата все нет. При всем его знании ПиКоАПы :)
    При наличии у Вас свидетелей - все делается и решается проще. Пусть ЖЭС штрафует их по 21.16, а потом на 3-й раз за год подается на выселение. В прошлом году предположительно 17 человек выселили уже. Пока хотя бы до суда доведите пару раз.

    Добавлено спустя 9 минут 6 секунд

    AvRack:

    Думаю написать коллективную жалобу ( обойти соседей, которым они мешают еще) участковому и в ЖЭС.

    Только правильно напишите заявления - у них разные зоны ответственности. ЖЭС - шум/музыка/телевизор, милиция - ругань и мат.

  • pyatnica13 Member
    офлайн
    pyatnica13 Member

    107

    15 лет на сайте
    пользователь #345365

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 23 июля 2014 18:07

    Ну не спрашивает у нас ЖЭС кто пришел к ним. Квартиру спрашивают, дом. Заказываешь услугу, например, номер квартиры спросят и все. Потом приходят и выполняют, и всегда муж с ними взаимодействовал. Они перед выходом на адрес даже не сверяются со списками жильцов и паспорта не смотрят ни у кого. И заявление в милицию можно подать из любой квартиры, даже если ты туда на часок заглянул и так случилось, что нарушили твои права соседи (к примеру оскорбили, ударили, нанесли ножевое ранение), можешь на них милицию вызывать. Не разбираются в милиции, платил ли ты налоги за пребывание в квартире. Все протоколы составляются со слов потерпевшего. Скажешь, что с девушкой живу - так и запишут, скажешь, что просто бухал один вечер - то же самое. Письмо не будут они в налоговую писать. Первый раз про такое слышу.
    А вот предоставить документы о том, что ты квартиру не снимаешь, это интересно какие? Я еще понимаю наоборот, о том, что снимаешь.
    Пусть человек сам пишет заявление, скажет, что живет у отца, никаких проблем не будет. Все пояснения будет он давать, а отец может вообще на даче летом живет, что ему ездить туда-сюда? Да и не знает он ничего, ему никто не мешает - у него там тихо и соловьи поют в роще по вечерам, а не соседи в караоке на всю ивановскую.
    Короче, я остаюсь при своем мнении. Я не ругаюсь и не спорю ни с кем. Вот может пользователь, задавший вопрос нам напишет потом как он поступил, если ему не сложно? Другим будет интересен такой опыт, или кто-нибудь выскажется кроме меня, кто тоже в такой ситуации был и ему пришел может вызов в налоговую. Просто нам за 10 лет ни разу ничего не присылали :-?

    Добавлено спустя 26 минут 43 секунды

    DV:

    AvRack:

    Плохой вариант, ибо в случаи чего вопросы задавать и ходить в инстанции придется собственнику...

    Не правильно. Пусть напишет собственник, подпишитесь оба. А разбирайтесь дальше Вы. Вот тут никто ничего не будет спрашивать.

    Путаница какая-то. Напишет собственник и подпишет собственник. И по судам собственнику ходить.
    Подавала в милицию заявление по поводу машины (я собственник), ходили подавать с мужем. Я подписывала. Его сразу опросили отдельно. По судам таскалась я, во время сессии и экзаменов, типа дел больше нет у меня. Ненавижу суды!!! Больше стараюсь до суда ничего не доводить.

    Я верю в честность президентов и не подкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #142288

    Профиль

    0
    # 23 июля 2014 20:16
    DV:

    Сча madbull накатает про ПиКоАП. Ну почитайте - это полезно, возможно пригодится в суде А еще спросите как у него дела, и решил ли он свой вопрос. Столько времени прошло - а результата все нет. При всем его знании ПиКоАПы

    Сколько бы не прошло, родной, - все мое. А отчитыватся перед тобой ну я тебе не обещал этого, родной. :D

    Добавлено спустя 7 минут 31 секунда

    pyatnica13, не слуахйте этого ДВинутого обормота. Если снимаете квартиру то вы попадаете в категорию "иных лиц имеющих право пользоваться жилым помещением". Просто у проДВинутого мозоль в мозгу от частого использования закона Об обращениях граждан, где написано, что "жалобщик" должен предоставить документ удостоверяющий личность в случае устного обращения при личном приеме. Это конечно лечится, но увы только хирургически. Но может это поможет ему понять, что нарушение любой статьи особой части КоАП - адм правонарушение и ведут его в соответствии с ПИКоАП.

  • AvRack Senior Member
    офлайн
    AvRack Senior Member

    1079

    20 лет на сайте
    пользователь #40073

    Профиль
    Написать сообщение

    1079
    # 23 июля 2014 21:49
    madbull:

    пока вы будете обжаловать 2-й раз и еще на 30 дней то сроки привлечения к адм ответсве
    нности правонарушителя истекут

    подскажите, какие сроки привлечения к административной ответственности?

    madbull:

    Говорю вам как человек озадачившийся проблемой привлечения к адм отвествнности шумных соседей давно и набивших на этом порядочно шишек.

    Можете поделиться своим опытом, если много писать ,то в вкратце?можно в л.с.

    DV:

    Подвердят устно или подпишут заявление/протокол? Иногда это разные вещи.
    Иногда готовы подтвердить только устно, иногда только устно и нефоициально.

    думаю подпишут заявление , и если придется протокол.

    DV:

    Скорей всего это был протокол опроса. На что именно жаловались?
    Честно говоря в основном дело до суда не доходит, ограничиваются очередным предупреждением, на которое алкашам плевать. Да и штрафы платить они не будут. тупо не будут и все - денег нет.

    на что жаловалась не спрашивал...

    DV:

    В прошлом году предположительно 17 человек выселили уже

    очень интересно, где можно почитать про этих 17 человек? Может там выселили не за нарушения , а за не уплату коммунальных услуг?

    DV:

    Только правильно напишите заявления - у них разные зоны ответственности. ЖЭС - шум/музыка/телевизор, милиция - ругань и мат.

    а если все это написать в одном заявлении шум/музыка/телевизор , ругань и мат и обратиться и в ЖЭС и в милицию? Или лучше три заявления в ЖЭС, а если придется писать 4 -е, то сразу в милицию?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #142288

    Профиль

    0
    # 23 июля 2014 23:08 Редактировалось Неизвестный кот, 10 раз(а).
    AvRack:

    подскажите, какие сроки привлечения к административной ответственности?

    По статье 21.16 КоАП - 2 месяца с момента совершения административного правонарушения.

    Добавлено спустя 33 минуты 44 секунды

    AvRack:

    Можете поделиться своим опытом, если много писать ,то в вкратце?можно в л.с.

    вкратце:

    Писал "жалобы" на шумы как это настойчиво рекламируется в шапке данной ветки, получал (как и положено) отписки из своего жрэо и жэу через 15 или месяц. при этом никто никогда не приходил и не опрашивал. Ответы были различные от "факт не подтвердился" до того, что в шумах "нет состава адм правонарушения" или "соседям вынесено некое предписание". Вообщем издевались как умели как надо мной так и над законами. Видя что наступаю на те же грабли снова и снова, начал разбираться что к чему и почему все обстоит именно так. Спрашивал юристов, вспоминал свой опыт общения по адм делам (нарушение ПДД это тоже административка). Вообщем начал интерисоваться основами юриспурденции. И вот в очередной раз "безобидного" ночного шума и при наличии неоспоримых доказательств, поехал ночью в РОВД и по горячим следам написал заявление об адм правонарушении. Офицер был "с мозгами" хотя и с ехидцой, но узрел в действиях соседей состав адм правонарушения и составил протокол опроса с моих слов, чем собственно и начал адм процесс. После материалы адм дела перенаправили в ЖРЭО, т.к. составлять протокол об адм правонарушении по закону имеет право организация занимающаяся эксплуатацией моего дома. Естественно попав в ЖРЭО его также хотели спустить на торомозах. При этом не опросили свидетелей которых я указал в протоколе, не проверили мои доказательства, затянули сроки с ответом (месяц вместо 10+5 суток с момента начала адм процесса) мне как заявителю, осуществили подлог доказательств пополнив дело каким-то левым свидетелем со стороны соседей. Все это привело меня в Прокуратуру. Там постановление о прекращении адм процесса отменили и отправили на доработку в тот же ЖРЭО. Те снова закрыли, взяв на себя уже функции судей (а им только подготавливать дело можно, а не рассматривать). Как итог я снова обратился Прокуратуру. Вообщем, я накапливаю материал. А потом просто пойду в суд и буду уже общаться с ЖРЭО через суд, а там уже будет, что показать и сказать. Каков будет результат я не знаю. Надеюсь на благоразумие судей.

    Поймите, если бы я ошибался в выбранном пути, то никто бы не возился с моими жалобами о перкращении адм процесса в Прокуратуре, а сколопендры из моего ЖЭУ и ЖРЭО давно бы меня с говном съели. Вот, например, я уже слышал что начальник юристов моего ЖРЭО то ли сваливает куда-то то ли его "уходят". Хотелось бы второго, ибо уверен что этот ублюдок все эти годы травлей и других заявителей по таким же вопроса (сужу по публикациям в местных газетах). Сами посудите, если начальник юристов не знает когда начинается адм процесс по закону и когда он должен передавать дела в суд на рассмотрение, то о каком профессионализме там может быть речь. :)

    Добавлено спустя 6 минут 27 секунд

    AvRack:

    а если все это написать в одном заявлении шум/музыка/телевизор , ругань и мат и обратиться и в ЖЭС и в милицию? Или лучше три заявления в ЖЭС, а если придется писать 4 -е, то сразу в милицию?

    Не слушайте этого инвалиDа с его больным воображением. Просто пишите заявление в той манере как я вам указал выше. Не важно куда вы это заявление напишите, оно все равно попадет туда куда нужно по подведомственности (ст 3.30 ПИКоАП вроде). Главное, что бы в действиях людей был видны признаки состава адм правонарушения, а это значит, что мат или телевизор от соседей ночью это одно и тоже - ст 21.16 КоАП РБ. Тем более матом он может ругаться у себя дома сколько угодно - это не общественное место, а вот то что его мат мешает вам спать это совсем другое. При этом по каждому случаю можете писать новое заявление, т.е. хоть каждый день. Вас же могут дважды за превышение скрости в день привлечь, вот так и тут. Главное быть готовым предоставить доказательства по запросу лица ведущего адм процесс.

    Добавлено спустя 9 минут 54 секунды

    AvRack:

    очень интересно, где можно почитать про этих 17 человек? Может там выселили не за нарушения , а за не уплату коммунальных услуг?

    Нет такого закона который обязует выселять людей за нарушение Правил. Есть Жилищный кодекс и там вскользь сказано, что если в течение года было привлечение по ст 21.16 КоАП 3 раза то по инициативе адм района например могут (а могут и нет) выселить. Но это не закон. Это кодекс - свод законов.

    Финансовые вопросы за не уплату это не есть адм кодекс, а гражданское дело.

  • BKondr Member
    офлайн
    BKondr Member

    489

    13 лет на сайте
    пользователь #681557

    Профиль
    Написать сообщение

    489
    # 24 июля 2014 22:10

    Измените в шапке ссылки на тексты постановлений, т.к. с недавнего времени они только для зарегистрированных, т.е. платно.