Ответить
  • starik Senior Member
    офлайн
    starik Senior Member

    8793

    23 года на сайте
    пользователь #1163

    Профиль
    Написать сообщение

    8793
    # 13 декабря 2016 23:07
    KillRib:

    Не учиьываете что дельта плавает от 2 до 6 и сор 4-5. Чтобы забрать3.5 кВт с земли нужно потратить 0.7квт + насос.

    Так в этом весь опель. Его слова что он дельту держит 2. Не я это придумал .

    Если опираться на ваши данные, с земли при тепершнем насосе опель больше 3,5 квт забрать НЕ МОЖЕТ.

    из них реально он получает 2-2,5 квт

    От него цифр не добится. Скажите а сколько выйдет вся его система под ключ , для земли?

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50574

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50574
    # 13 декабря 2016 23:07
    starik:

    опель в очередной раз начинает соскакивать, и менять длинну труб

    вот тока не надо тут уже
    опель когда прокладывал - линейкой не мерял
    все бухтами

    могу на карте показать где лежит контур - перемеряй

    могу тока кусок от бухты показать
    метров 10-20 валялось, я для полива огорода проложил кусок

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 13 декабря 2016 23:08
    KillRib:

    Не учиьываете что дельта плавает от 2 до 6 и сор 4-5. Чтобы забрать3.5 кВт с земли нужно потратить 0.7квт + насос. И 0.7 кВт потраченные котелком, это не в воздух выбрасывается а в со в виде тепла.
    Т.е. по вашему потратил 0.7 получил 2.8. А на самом деле потратил 0.7 получил 3.5.

    Добавлю, мало ли не прочитали, редактировал.

    Грибонутый
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50574

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50574
    # 13 декабря 2016 23:08 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    pioner1313:

    Обьясните мне почму берем 2 градуса? То что у него сеичас дельта 2 не говорит о том что она будет 2 если ТН захочет больше забрать. Дельта и 10 может быть тогда и не 3.5 а 17.5. Рассол что не может быть -5? Да СОР будет не 4, а 3 например

    бинго!!!
    молодец :ura:
    он даже может быть -20 (главно чтоб рассол не замерз)

    там сор максимальный до 0 в земле

    я по этому разведенный дома в морозилке и тестировал

    накатали контур обычной водой на сутки, чтоб проверить на течи
    дали 3атм

    налил в банку рассол 1 к 1 и дома в морозилку

    зимой, когда доливал пару литров - еще выносил на улицу, перепроверил
    мало ли там намешалось

  • starik Senior Member
    офлайн
    starik Senior Member

    8793

    23 года на сайте
    пользователь #1163

    Профиль
    Написать сообщение

    8793
    # 13 декабря 2016 23:09
    pioner1313:

    Обьясните мне почму берем 2 градуса?

    Все из данных опеля.

    Насос известен.
    Качает (пока ) он 1500 литров в час.
    На входе в установку вода 6 градусов
    На выходе из установки вода 4 градуса.

    Я сам из головы ничего не придумал

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 13 декабря 2016 23:10
    fordist:

    opelvector:

    вот еще раз фото

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    а я на фото вижу дельту 2 :o

    Мкксимум 1,8

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    starik:

    opelvector:

    вот тогда он выдает 15 квт тепла и жрет 3.5 света
    а на дельту 2 он жрет 1-1.5квт как утюх и выдает 4-4.5квт

    вот отсюда я это выдумал

    :super: :100500:

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50574

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50574
    # 13 декабря 2016 23:12
    starik:

    Я сам из головы ничего не придумал

    а скока выдает тепла?

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 13 декабря 2016 23:14 Редактировалось KillRib, 4 раз(а).

    starik, мне кажется вы перебздели за петли, и насос может больше прокачивать чем 1500
    С петлями перебздели
    Не учиьываете плавающую дельту
    Не учиьываете, что сьеденное котелком лепедричество уходит в со
    Не учиьываете что ТА это не вода в гк, а весь грунт, с которого идёт теплосьем
    Не учиьываете что грунт постоянно греет

    Имхо не физика

    Вот и получается не стыковка.

    ТН тыс 7-9 на 12квт-15квт+ гк тыс2 своими руками, но в гк закопать 1200 меьров трубы.

    Грибонутый
  • starik Senior Member
    офлайн
    starik Senior Member

    8793

    23 года на сайте
    пользователь #1163

    Профиль
    Написать сообщение

    8793
    # 13 декабря 2016 23:14

    KillRib,

    С вами наверно проще. Я оперировал всеми его в водными, сто стороны физики. Вы мне скажите где я ошибаюсь , я попроавлюсь.

    Имеем Трубу. По ней течет вода. Течет со скоростью 25 л/мин
    Это вода протекает черз некое устройство, которое забирает тепло у этой воды.
    Если вода втекает 6 градусов а вытекает 4 градуса, значит это устройство забирает у этой воды 2 градуса.
    1500 литров воды, могут всебе нести 3,5 квт тепла МАКСИМУМ на разнице между 6 и 4 градуса

    Сколько тратит это устройство, чтобы забрать эти 2 градуса у воды я не знаю, опель писал про 1,5 квт. Вы про 0,7.

  • pioner1313 Senior Member
    офлайн
    pioner1313 Senior Member

    7120

    20 лет на сайте
    пользователь #16518

    Профиль
    Написать сообщение

    7120
    # 13 декабря 2016 23:15
    starik:

    Все из данных опеля.

    Так это из моментальных данных на основе которых вывели что больше 3квт не забрать и аппроксимировали результаты на -25 с неправильным выводом на мои взгляд. Дмитрии конечно уводить в сторону мастак и толкового ответа/вводных данных не добится от него(он сам путается в показаниях), но и так смело аперировать цифрами и делать обобщение тоже не корректно.

    А что это вы тут делаете... А?...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    19506

    12 лет на сайте
    пользователь #570074

    Профиль

    19506
    # 13 декабря 2016 23:15
    starik:

    не нравится мне все это. Я за честный спор . А не спор в котором постоянно меняются переменные

    Так Димон в подмене Дано силен. Я его уже не первый год на свет вывожу.
    Скользкий тип :-D

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50574

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50574
    # 13 декабря 2016 23:19
    starik:

    Сколько тратит это устройство, чтобы забрать эти 2 градуса у воды я не знаю, опель писал про 1,5 квт. Вы про 0,7.

    я не знаю скока жрет устройство :-)
    это мерять нужно
    я могу тока судить по оборотам

    я говорил. что 1-1.5квт

    как раз 0.7 + насосы = так и есть
    2 насоса там, 2 циркуля

    я могу ка кит приплести 1.365
    но я не мерял так и врать не люблю

    счетчик показал 14000квт - не тЭНЫ точно :-)

  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13074

    12 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13074
    # 13 декабря 2016 23:19
    opelvector:

    pioner1313:

    Обьясните мне почму берем 2 градуса? То что у него сеичас дельта 2 не говорит о том что она будет 2 если ТН захочет больше забрать. Дельта и 10 может быть тогда и не 3.5 а 17.5. Рассол что не может быть -5? Да СОР будет не 4, а 3 например

    бинго!!!
    молодец :ura:
    он даже может быть -20 (главно чтоб рассол не замерз)

    там сор максимальный до 0 в земле

    я по этому разведенный дома в морозилке и тестировал

    накатали контур обычной водой на сутки, чтоб проверить на течи
    дали 3атм

    налил в банку рассол 1 к 1 и дома в морозилку

    зимой, когда доливал пару литров - еще выносил на улицу, перепроверил
    мало ли там намешалось

    у тебя дома в морозильнике -18 ????? цифру ты сам написал :lol:

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • starik Senior Member
    офлайн
    starik Senior Member

    8793

    23 года на сайте
    пользователь #1163

    Профиль
    Написать сообщение

    8793
    # 13 декабря 2016 23:19

    pioner1313,
    Вы не правы.

    Если у нас есть 1500 литров воды. Мы тратим на нагрев это воды с 4 до 6 градусов - 3,5 квт. Это означает, что эти 3,5 квт нам дарит земля. Она за нас нагревает. И это значит , что теоретический максимум который мы можем взять с этой воды охладив ее с 6 до 4 градусов - это теже 3,5квт

    У нас есть со слов Опеля постоянная, которую мы менять не можем. это 1500 литров вчас.
    С его слов ТН охлаждает воду на 2 градуса. Он ее может и больше охладить - тогда он больше потратит, а не факт что площади теплообменника в земле хватит , чтоб нагреть 25 литров за минуту в земле

  • pioner1313 Senior Member
    офлайн
    pioner1313 Senior Member

    7120

    20 лет на сайте
    пользователь #16518

    Профиль
    Написать сообщение

    7120
    # 13 декабря 2016 23:20

    starik,
    Даваита сначала.
    Что хотим доказать посчитать? Сколько он сеичас снимает или може снять максимум?

    Почему 25л/мин, это для скольки контуров? Для одного и ли 10? Или сколько там у него?
    Дельта 2 градуса это видимо то что сеичас и надо, если он греет 150м до +15, то может 3.5квт ему и хватает (тепло от насоса остается в доме).

    А что это вы тут делаете... А?...
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50574

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50574
    # 13 декабря 2016 23:21 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    pioner1313:

    Дмитрии конечно уводить в сторону мастак и толкового ответа/вводных данных не добится от него

    понимаешь
    были бы счетчики, точные термометры, точные замеры - тогда я дал бы данные

    но тут все та сделано, что все на базовом уровне
    логов нет, статистики нет

    компрессор работал стока то часов
    тэны столько часов и градусы без десятых

    все сделано так, чтоб работало само и без солпливых физиков

    нажал и забыл

    по этому я могу судить тока по скорости компрессора
    а он собака по заводу ваще на 5.2квт максимум
    вот и пойми скока там оборотов и скока жрет

    но 14000квт все видели :-)

  • starik Senior Member
    офлайн
    starik Senior Member

    8793

    23 года на сайте
    пользователь #1163

    Профиль
    Написать сообщение

    8793
    # 13 декабря 2016 23:22 Редактировалось starik, 1 раз.
    pioner1313:

    Почему 25л/мин,

    Потому как его насос при длинне контура в 100м до гребенки и обратно прокачать больше чем 25 л мин не в состоянии. ТН ему может кричать - давай еще тепла, мне мало я все заберу - а насос не может,

    У опеля счас просто уже новые вводные, у него до колодца было 50 м, счас походу уже 15. Оно то понятно, 25 л/мин переастает уже в литров 35. И изгибы трубы - да какие там изгибы, почти ровная

    Все счас идет максимум чтобы подогнать цтфры

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50574

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50574
    # 13 декабря 2016 23:22
    pioner1313:

    Дельта 2 градуса это видимо то что сеичас и надо, если он греет 150м до +15, то может 3.5квт ему и хватает (тепло от насоса остается в доме)

    вот вот это я и говорю

    а Старик все равно 15квт прет в батареи :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    starik:

    ТН ему может кричать - давай еще тепла, мне мало я все заберу - а насос не может

    вооооотт!!!!!!!
    не пропустить бы

    ТН щас кричит - мне тока 2 нужно из твоего потока
    пофиг скока там кубов
    есть 2 куба - мне 2 градуса
    есть 1 куб - мне 4 градуса
    есть 5 кубов - мне и 1 градуса хватит

    давай читай быстрее :-)))

  • pioner1313 Senior Member
    офлайн
    pioner1313 Senior Member

    7120

    20 лет на сайте
    пользователь #16518

    Профиль
    Написать сообщение

    7120
    # 13 декабря 2016 23:24
    starik:

    У нас есть со слов Опеля постоянная, которую мы менять не можем. это 1500 литров вчас.
    С его слов ТН охлаждает воду на 2 градуса. Он ее может и больше охладить - тогда он больше потратит, а не факт что площади теплообменника в земле хватит , чтоб нагреть 25 литров за минуту в земле

    А если я Вам скажу что земля будет больше тепла отдавать если дельта будет 20 градусов, (до -15 например).
    Скорость уравнивания Т падает с падением дельты.

    Это я к тому что насос может снять сколько надо энергии. И чем больше ТН сномает тем больше земля отдает потому как входнои в земю рассол холоднее.

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    starik:

    Потому как его насос при длинне контура в 100м до гребенки и обратно прокачать больше чем 25 л мин не в состоянии.

    Это вы посчитали для 1 петли. для 10 петель в паралели это не верно.
    Это как с током, если 10 проводов то сопротибление меньше, ток/поток воды больше про том же напряженнии (насосе).

    А что это вы тут делаете... А?...
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 13 декабря 2016 23:29
    starik:

    pioner1313:

    Почему 25л/мин,

    Потому как его насос при длинне контура в 100м до гребенки и обратно прокачать больше чем 25 л мин не в состоянии. ТН ему может кричать - давай еще тепла, мне мало я все заберу - а насос не может,

    У опеля счас просто уже новые вводные, у него до колодца было 50 м, счас походу уже 15. Оно то понятно, 25 л/мин переастает уже в литров 35. И изгибы трубы - да какие там изгибы, почти ровная

    Все счас идет максимум чтобы подогнать цтфры

    У Опеля поле 25*1.5*1,5*7 траншей. Такое количество кубов земли сколько тепла даёт? Может и 25литров в минуту задофига?

    Грибонутый