Тема закрыта
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19101

    25 лет на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 1 мая 2011 21:44
    *Составлен совместными усилиями участников форума*

    FAQ и FAQ-2

    1. Пришла по почте/вручили под подпись повестку "явиться для дактилоскопической регистрации". Обязан ли я идти?
    Не обязаны.
    Повестки, рассылаемые органами внутренних дел для прохождения процедуры дактилоскопической регистрации, не являются законными, т. к. в соответствии со ст. 216 УПК РБ, ст. 10.9 ПИКоАП, а также со ст. 25 Закона об органах внутренних дел, повесткой можно вызвать гражданина РБ, который является участником административного или уголовного процесса. Вызов гражданина РБ органами внутренних дел повесткой на дакторегистрацию не предусмотрен.

    2. Вызвали повесткой как свидетеля по уголовному/административному делу. Пришел, а у меня требуют сдать отпечатки в соответствии с законом 236-3. Обязан ли я сдавать?
    Не обязаны.
    В Законе о дактилоскопической регистрации №236-3 четко указано, кого (см. п. 1 ст. 7 Закона) и каким органам (см. п. 1 ст. 10 Закона) нужно дактилоскопировать. На стороне гражданина РБ в настоящее время продолжает действовать принцип добровольности прохождения дакторегистрации, поскольку ни этим законом, ни каким-либо другим не предусмотрена обязанность гражданина пройти дакторегистрацию.

    3. Сотрудники милиции вручили мне направление на дактилоскопию из Приложения 4 Постановления МВД №35 от 09.02.2005. Что делать?
    Следует сказать, что данное направление недействительно с 7.04.2011.
    Постановление МВД №35 от 09.02.2005 было отменено Постановлением МВД №68 от 22.02.2011, официально опубликованным 7.04.2011.

    4. Сотрудники милиции вручили мне направление на дактилоскопию из Приложения 1 Постановления МВД №68 от 22.02.2011. Что делать?
    Следует сказать, что по данному направлению пройти дакторегистрацию не имеете возможности, т. к. порядок ее прохождения не установлен.
    В соответствии с п. 9' Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны.

    5. Сотрудники милиции говорят, что существует Указание МВД и Генерального штаба ВС №62/865 от 21.06.2010, и что именно этим документом согласован порядок проведения дакторегистрации военнообязанных, установлена форма направления, и что теперь я могу "откататься", не нарушая законодательство. Правы ли сотрудники милиции?
    Неправы.
    Данный документ (если он действительно существует) не может согласовывать порядок проведения дакторегистрации для военнообязанных и устанавливать форму направления, поскольку не является нормативным правовым актом.
    В соответствии со ст. 62 Закона о нормативных правовых актах Республики Беларусь №361-3, нормативные правовые акты подлежат официальному опубликованию. А в соответствии со ст. 65 этого же Закона, нормативные правовые акты, касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан, вступают в силу только после их официального опубликования. При этом нормативные правовые акты публикуются после включения их в Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь.
    Указание №62/865 не публиковалось и не было включено в Национальный реестр правовых актов. А в соответствии со ст. 2 Закона №361-3, такого вида нормативных правовых актов, как Указание, не существует.
    Также в соответствии в п. 9' Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, согласование процедуры для военнообязанных должно быть на уровне Министерства обороны, а не Генерального штаба.
    Примером нормативного правового акта, согласовывающего порядок проведения дакторегистрации, является Постановление МВД РБ от 09.02.2005 №35 (в редакции от 20.04.2009). Данное постановление утверждает Инструкцию о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации, согласованную с КГБ и Службой безопасности Президента РБ.

    6. Сотрудники милиции пришли домой, требуют сдать отпечатки, в противном случае угрожают протоколом по ст. 23.4. Что делать?
    Соглашаться на составление протокола.
    Полномочия сотрудников органов внутренних дел четко определены законодательными актами (в частности, Законом об органах внутренних дел), в которых отсутствует право требовать у гражданина РБ пройти дакторегистрацию. Поэтому cт. 23.4. КоАП РБ "Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица при исполнении им служебных полномочий" в случае невыполнения гражданином РБ требований о прохождении дакторегистрации не может применяться ввиду отсутствия законного требования.
    Если сотрудники милиции все-таки начали составлять протокол, следует потребовать разъяснения Ваших прав и обязанностей. Если рядом есть знакомые - добавить их как свидетелей. Если есть адвокат - заявить ходатайство о привлечении защитника. В протоколе указать: "С протоколом не согласен. Объяснения будут предоставлены позже на отдельном листе." Если права и обязанности не были разъяснены - указать в протоколе. Если сотрудники не удовлетворили ходатайство о привлечении защитника - указать в протоколе. Внимательно ознакомиться со всеми графами протокола, подписать их, получить копию протокола. За дальнейшими инструкциями обращаться на форум или в юридическую консультацию.

    7. Почему это не могут требовать? А как же ст. 22 Закона об органах внутренних дел?
    Данная статья наделяет сотрудников обязанностью проведения дакторегистрации, а не правом требования.
    Действительно, в соответствии со ст. 22 Закона об органах внутренних дел: "Органы внутренних дел в целях выполнения возложенных на них задач в пределах своей компетенции обязаны проводить обязательную и добровольную государственную дактилоскопическую регистрацию". Но право требовать у военнообязанного гражданина РБ пройти дакторегистрацию выходит за пределы их компетенции в соответствии со ст. 25 этого же Закона.

    8. В Законе об органах внутренних дел говорится, что сотрудникам органов предоставляются также другие права в соответствии с законодательными актами РБ. Не является ли Закон 236-3 таким законодательным актом, наделяющим сотрудников правом требовать прохождения дакторегистрации?
    Не является.
    Закон о дактилоскопической регистрации №236-3 действительно является законодательным актом, предоставляющим сотрудникам органов другие права. Так ст. 14 данного Закона наделяет сотрудников органов правом на получение из банка данных и использование собранной дактилоскопической информации. Однако, права требовать прохождения дакторегистрации данный Закон не дает.
    Другим примером законодательного акта, наделяющего сотрудников органов дополнительными правами, является Положение о Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Республики Беларусь. В соответствии с п. 18.10 данного Положения, сотрудники ГАИ имеют право останавливать транспортные средства и проверять документы.

    9. Сотрудники милиции говорят, что за отказ от прохождения дакторегистрации предусмотрена уголовная/административная ответственность. Правы ли они?
    Неправы.
    В соответствии с п. 4 ст. 7 Закона №236-3: "Отказ граждан от обязательной дактилоскопической регистрации влечет наступление правовых последствий, предусмотренных законодательными актами Республики Беларусь". Данная формулировка предусматривает, что в законодательных актах должна быть четко указана ответственность за отказ от обязательной дакторегистрации. На сегодняшний день такая ответственность не определена.

    10. Отказываюсь проходить процедуру дакторегистрации, сотрудники милиции требуют написать отказ. Обязан ли я это делать?
    Не обязаны. И не рекомендуется.
    Такой отказ можно написать лишь в надежде на то, что органы внутренних дел перестанут Вас беспокоить какое-то время, до изменения законодательства. Один из вариантов отказа:
    "Я, ФИО, отказываюсь проходить процедуру добровольной дакторегистрации и не имею возможности пройти процедуру обязательной дакторегистрации, т. к. порядок ее прохождения не установлен. Число, подпись."

    11. В ОГиМ/ГАИ видел объявление "для получения паспорта/водительского удостоверения необходимо сдать отпечатки". Правомерны ли такие требования?
    Неправомерны.
    Прохождение ОДР не является обязательным условием получения паспорта/водительского удостоверения. Это всего лишь самоуправство отдельных лиц ОГиМ/ГАИ. Обычно проблема решается просьбой предоставить книгу жалоб и предложений. Также можно сказать, что ОДР Вы уже прошли. Вполне возможно, что оперативно проверить эту информацию не смогут.

    12. Скоро собираюсь в отпуск. Сотрудники милиции говорят, что меня не выпустят за границу, пока не "откатаю" пальцы. Правы ли они?
    Неправы.
    Отказ от дакторегистрации не является основанием для лишения права гражданина на выезд из Республики Беларусь в соответствии со ст. 7 Закона о порядке выезда из Республики Беларусь и въезда в Республику Беларусь граждан Республики Беларусь.
    Если есть сомнения, информацию о наличии либо отсутствии временных ограничений на выезд за границу можно бесплатно получить в подразделениях по гражданству и миграции органов внутренних дел не позднее одного месяца со дня обращения.

    13. Сколько нас вообще осталось "неоткатанных"?
    По информации на 27.10.2010: 450 тыс. или около 20% от общего числа военнообязанных.
    [url=http://old.[censored].by/ru/1380/news/55585/]http://old.[censored].by/ru/1380/news/55585/

    14. Зачем нужна 2 часть FAQ ? Чем FAQ отличается от других частей "шапки" темы ? Как в этом всем разобраться ?
    В "шапке" в разделе "Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных" собрана теория вопроса. FAQ содержит ответы на вопросы по ее применению. При этом в 1 части FAQ описаны способы действий, предполагающие, что все участники процесса (или же их большинство) добросовестно применяют нормы закона, например, не присваивают себе не прописанные в законодательстве права. К сожалению, к концу 2011 года стало ясно, что реальная практика применения законодательства несколько отличается от описанной в FAQ-1, что и привело к созданию FAQ-2. WELCOME TO REAL WORLD ! Обе части FAQ составляют, по сути, один документ, который для понимания вопроса стоит просмотреть, начав с начала (даже в сумме обе части не отнимут у Вас много времени).

    15. Что изменилось в законодательстве ?
    В опубликованном не изменилось ничего. В неопубликованном - согласно данным форума сайта Министерства обороны "после вступления в силу Постановления Министерства внутренних дел от 17.02.2011 №59 Указания МВД РБ и Генштаба ВС МО РБ №62/865 от 21.06.2010 ... утратили силу. Данное постановление было согласовано с Министерством обороны. Оно для служебного пользования". По статусу нормативно-правовых актов "ДСП" см. п. 5 1 части FAQ

    16. Каковы особенности текущей практики применения законодательства по дактилоскопии военнообязанных ?
    Повестки/направления
    Общая тенденция - отказ от рассылки повесток в почтовые ящики и переход к попыткам вручения направлений под роспись
    Психологическое давление
    Практически перестали применяться рассказы типа "списки таких как ты получены из КГБ/будут переданы в КГБ", "неоткатанные будут невыездными" и "таких как ты осталось 5 человек" а также вопрос "а вам есть что скрывать ?" - ввиду очевидной несостоятельности подобных рассказов и нежелания военнообязанных отвечать на подобные вопросы как не относящиеся к делу. Продолжает применяться регулярное обзванивание родственников (особенно пожилых) и соседей в поисках нужного человека а также звонки и визиты по месту жительства или работы с требованием получить направление или же немедленно отправиться с СМ для проведения ОДР (вариант - сдать на месте).
    Судебная практика
    Судьи "не видят" коллизии законодательства, о которых говорится в 1 части FAQ, и "не слышат" связанные с ними доводы во время заседания. В этом случае стандартный результат - штраф в размере 20 б.в. В то же время накоплен достаточно большой опыт по разваливанию дел об ОДР в судах на основании допускаемых СМ процессуальных нарушений. Обжалования в вышестоящих судах пока успеха не дали - желательно выигрывать в суде первой инстанции.
    Новые приемы
    Появились (пока единичные) сообщения о возможности столкнуться с:
    - физическим насилием;
    - "липовым" протоколом, составленным по ст. 23.4 (на военнообязанного, которого не было в указанное время в указанном месте) или же по ст. 17.1 (мелкое хулиганство) при личном контакте;
    - "липовым" первым судебным заседанием, проведенным в отсутствие лица, в отношении которого ведется административный процесс (без его уведомления);
    - вариациями на тему " откройте, это Белтелеком! " ( "пойдемте, я там вашу машину на стоянке зацепила..." )

    17. Каковы общие рекомендации по ОДР веннообязанных на данный момент ?
    Минимум контактов
    Желательно не контактировать вообще; если по каким либо причинам контакт неизбежен - минимальный и очень желательно при свидетелях. Помните, что все сказанное Вами (тем более - написанное !) может быть использовано против Вас. Прежде чем куда-то пойти, кому-то открыть дверь, ответить на чей-то звонок, что-то сказать или написать (подписать) - подумайте: а) нужно ли это Вам ?; б) обязаны ли Вы по закону это делать. Не путайте при этом закон с уверенным тоном собеседника или своим хорошим воспитанием, мешающим закончить начатый не Вами разговор.
    Не употребляйте слово "отказываюсь" и его аналоги !
    Желательно провести информационно-разъяснительную работу по данному вопросу в ближайшем окружении - в семье и на работе. Это может снизить вероятность встречи с СМ.
    Рекомендации по конкретным видам ситуаций см. ниже в Особенной части, когда и если она появится.

    18. Дело дошло до суда, cтоит ли обращаться за помощью к адвокатам ?
    Статистика по таким обращениям сколь невелика, столь же и неутешительна.
    Однако Вы сделаете полезное дело, если сумеете найти адвоката, который возьмется за дело об ОДР и реально поможет.

    19. Где можно получить помощь и информацию ?
    Эта ветка на Онлайнере работает без выходных и праздников.
    Здесь всегда можно задать вопросы и (с высокой вероятностью) получить ответы и советы (и хорошие, и разные). Возможны, а иногда и желательны консультации не в общем "потоке сознания", а через личные сообщения, например, если в выложенных материалах дела имеются крупные недоработки СМ - чтобы не предупреждать оппонентов о планируемых действиях защиты.
    Аналогичные ресурсы по теме:
    ОДР-Обязательная дактилоскопическая регистрация
    Также содержит форум с вопросами-ответами-советами
    antidakto
    Имеется список телефонов, с которых можно ожидать звонок по поводу ОДР

    20. Надоели звонки/повестки, стоит ли писать жалобы ?
    Однозначного ответа нет.
    С одной стороны - никто не отменял пословицу "капля камень точит", с другой - см. п. 16 ч. 4 и п. 17, решение может зависеть от степени склонности СМ в конкретном районе на текущий момент к превышению полномочий и от степени обоснованности жалобы. Пишите на форум, обсудите.

    21. Есть ли жизнь после дактилоскопии или У меня, кажется, серьезные проблемы.
    Да, есть.
    Традиционные ценности никто не отменял. При серьезных угрозах для здоровья, семьи или работы сдайте отпечатки. После сдачи не забудьте потребовать справку о прохождении ОДР на основании п.12 Указа Президента Республики Беларусь №565 от 18.11.2004 по форме приложения №3 к постановлению МВД №68 от 22.02.2011.

    Часть I.

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВОЕННООБЯЗАННОСТИ

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):
    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;
    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;
    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;
    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;
    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;
    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;
    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;
    - прошедших альтернативную службу;
    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    ССЫЛКИ НА НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫЕ АКТЫ
    (1)
    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:
    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;
    (2)
    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации" (отменена в 2011 г. Постановлением МВД N 87)

    Постановление МВД N 68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. N 565 и Постановление МВД N 87"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    Предисловие: в связи с отсутствием систематизации последовательности действий по вопросу ОДР, разработан настоящий мини-ФАК. Следует отметить, что он не основан на действующем законодательстве, а является обобщением судебной практики, соответственно, подлежит безоговорочному применению.

    Общие советы

    1. Любыми доступными способами избегать контакта с СМами;
    2. При случившемся контакте, действовать согласно смоделированным ситуациям;
    3. Не вступать в полемику с СМами, не доказывать незаконность направлений, повесток и самой процедуры – это абсолютно лишено смысла;
    4. При заочном протоколе ни в коем случае не игнорировать в суд – судья также примет заочное решение, отменить которое будет почти невозможно;
    5. В общении с СМами, судьями ни в коем случае не отказываться от ОДР, не ссылаться на незаконность процедуры и т.п., а равно как и не писать какие-либо отказы от ОДР и т.д.– это абсолютно проигрышная позиция.

    Моделирование ситуаций

    1. ЕСЛИ ПОЛУЧЕНА ПОВЕСТКА (НАПРАВЛЕНИЕ) ЛИБО ОДНОВРЕМЕННО ОБА ДОКУМЕНТА ИЗ РУВД:
    1.1. В почтовом ящике либо переданы совместно проживающим (т.е. без надлежащего вручения)
    Если не стоит цель обратиться с жалобой в прокуратуру – повестку (направление) можно смело выбрасывать. Ваша позиция – вы никогда не получали никаких направлений (повесток) для прохождения ОДР. В противном случае (при обращении в прокуратуру) копия указанных документов прикладывается к жалобе на действия СМов.
    1. 2.При личном контакте
    1.2.1.Без указания даты явки
    Обязательно получаем экземпляр направления (повестки). При необходимости – можно расписаться на экземпляре СМа (он в любом случае может учинить запись об отказе от подписи, кроме того, при получении экземпляра у СМа не будет возможности задним числом вписать срок явки). Обещаем при наличии свободного времени обязательно явиться в РОВД для откатки (естественно, времени всегда будет катастрофически не хватать и явиться никогда не будет возможности). Т.к. срок явки отсутствует, обязательств незамедлительно исполнять направление (повестку) нет.
    1.2.2.С указанием даты явки.
    Обязательно получаем экземпляр направления (повестки). При необходимости – можно расписаться на экземпляре СМа (он в любом случае может учинить запись об отказе от подписи, кроме того, вследствие неполучения документа не будет возможности обыграть ситуацию (как – далее), вследствие чего, СМ обоснованно может составить протокол). После получения повестки (направления) с проставленным сроком явки для ОДР, необходимо заблаговременно почтой (заказным письмом с простым уведомлением) либо (при отсутствии возможности или времени) факсом в канцелярию РУВД отправить уведомление на имя начальника РУВД о невозможности явки по направлению (повестке) на назначенную дату вследствие наличия любых уважительных причин. Копию уведомления о вручении заказного письма (факсимильного сообщения) сохранить (на случай возможного суда).
    При получении повторного направления (повестки) с указанием даты при личном контакте – действовать аналогично.

    ОБРАЗЦЫ УВЕДОМЛЕНИЙ О НЕВОЗМОЖНОСТИ ЯВКИ:
    а) Предположительная утеря паспорта
    б) Необходимость нахождения на рабочем месте

    СПРАВОЧНО!
    При каждом последующем направлении уведомления уважительная причина,
    по которой отсутствует возможность явиться, подлежит изменению (т.е. не должна повторяться)

    2. ЕСЛИ ПОЛУЧЕНА ПОВЕСТКА ИЗ СУДА ПО АДМИНИСТРАТИВНОМУ ДЕЛУ ПО ПРИЗНАКАМ СТ.23.4 КОАП.
    Неважно – вручена ли повестка под роспись либо нет, нужно в кратчайшие сроки явиться в суд для предварительного ознакомления с делом и выработки вследствие этого конкретной линии защиты.
    Если повестка получена сегодня, а судебное заседание назначено завтра (послезавтра), необходимо являться сразу в судебное заседание, уже непосредственно в котором заявить устное ходатайство о необходимости ознакомления с материалами дела и, соответственно, переносе рассмотрения дела об АП.

    3. ЕСЛИ СМ ЯВИЛСЯ ДОМОЙ (НА РАБОТУ) И ТРЕБУЕТ ПРОЙТИ ОДР ПОД УГРОЗОЙ СОСТАВЛЕНИЯ АДМИНИСТРАТИВНОГО ПРОТОКОЛА.
    Ни в коем случае не разъясняем СМу правильный порядок осуществления процедуры, не требуем направление на ОДР (при отсутствии такового). Сообщаем, что ни в коем случае не отказываемся от прохождения ОДР, но прохождение ОДР будет осуществляться строго на дактилоскопическом сканере.
    Указанная возможность закреплена законодательно, и СМ не имеет право принуждать к откатке именно валиком с краской. Вследствие принятого решения (прохождение ОДР именно на дактилоскопическом сканере) вы явитесь в РУВД в удобное для вас время.

    3.4. СМ посчитал требование предоставить возможность прохождения ОДР строго на дактилоскопическом сканере не причиной, которая бы влекла невозможность прохождения ОДР прямо сейчас и составляет вследствие этого протокол.
    Действовать согласно п.4.

    4. ЕСЛИ СМ СОСТАВЛЯЕТ ПРОТОКОЛ ПРИ ЛИЧНОМ КОНТАКТЕ
    –в графе «Права и обязанности физического лица, в отношении которого ведется административный процесс, разъяснены» ставим подпись, если они разъяснены, ставим «нет» и подпись, если не разъяснены.
    – в графе «об окончании подготовки дела для рассмотрения уведомлен» ставим подпись;
    – в графе «с протоколом и материалами дела ознакомлен» ставим подпись, если материалы дела действительно предъявлены для ознакомления, ставим «нет» и подпись, если не предъявлены для ознакомления;
    – в графе «замечания и объяснения по содержанию протокола» дословно пишем следующее
    «С протоколом не согласен, от прохождения дакторегистрации не отказывался, сотрудником милиции не соблюдены условия, необходимые для ее прохождения, допущены иные нарушения. Доводы будут изложены в отдельном ходатайстве на имя судьи», ставим подпись;
    – в графе «копию протокола получил» получаем копию протокола.и ставим подпись;
    – в графе «подпись лица, в отношении которого ведется административный процесс» ставим подпись.

    ВАЖНО!
    Не давать никаких дополнительных объяснений помимо изложенных в протоколе, не подписывать никакие иные документы помимо административного протокола.

    Далее дожидаемся повестку из суда и в обязательном порядке знакомимся с делом об АП, находящемся в суде, – через секретаря судьи, которая выдает дело для ознакомления при предъявлении паспорта по первому требованию. Делаем фотокопию всех листов дела. Обращаемся к юристу (адвокату) либо самостоятельно готовим ходатайство о прекращении дела на имя судьи, в котором непосредственно излагаются конкретные доводы, почему следует прекратить производство по административному делу.

    zadum (c)
    18.03.2012

    [edited by tut] 18.03.2012.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37537

    25 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37537
    # 16 декабря 2011 21:08
    DVK:

    И в теории без запроса должны иметь. Почитайте законодательство о СОРМ. Ко всем базам операторов связи у них прямой доступ. В теории. А на практике...

    по сорму доступ имеет КГБ или ОАЦ - серым такое никто не даст , там быдло через одного - начнут за жёнами следить и т д

    Никогда такого не было и вот опять !
  • pashama Junior Member
    офлайн
    pashama Junior Member

    49

    15 лет на сайте
    пользователь #345386

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 16 декабря 2011 21:25

    Помогите разобраться, Нашел в дверях копию протокола по ст. 23.4 КоАП РБ не явился на ОГДР , и извещение что он направлен в суд Советского р-н г Минска. я не юрист, начинаю читать протокол, Инспектор Уголовно-Исполнительной Инспекции Советского РУВД " Вася Пупкин".... ниже печатным щрифтом - руководствуясь статьями 3,30 , 2,10 ПИКоАП РБ составил протокол.........итд
    читаю КоАП
    Статья 10.2. Протокол об административном правонарушении,
    Статья 3.30. Лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях

    1. Протоколы об административных правонарушениях имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) органов внутренних дел (по статьям 9.1–9.4, 9.7, 9.11, 9.21, 9.23, 9.24, 9.27, 10.5–10.7, 10.9, 11.1, части 1 статьи 11.2, статьям 11.4–11.6, 11.26, 11.33, 12.1–12.3, частям 1 и 5 статьи 12.7, статье 12.16, частям 1, 3, 4, 6–8 статьи 12.17, статьям 12.21–12.24, частям 1 и 2 статьи 12.25, статьям 12.26–12.30, 12.35, 12.43, 12.44, 13.13, 15.9, части 3 статьи 15.22, статьям 15.26, 15.29, 15.30, 15.32, 15.35–15.37, 15.47, 15.50, 15.58, 15.63, 16.1–16.3, 17.1–17.6, 17.8–17.12, 18.1–18.4, 18.7–18.10, 18.12–18.29, 18.35–18.38, 18.43, 21.14, 21.15, 22.6, частям 1–3 статьи 22.9, статьям 22.13, 23.14–23.16, 23.23, 23.24, 23.30, 23.33–23.37, части 1 статьи 23.38, статьям 23.39, 23.44–23.55, 23.57, 23.63, 23.65, 23.68, 23.71, 23.84, 23.85, 24.3, 24.5, 24.6, 24.11, 24.12 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях);
    как не смотрел не вижу ст 23.4 , имеет ли право по этой статье составлять Инспектор УИН Советского РУВД протокол ??? или Я чего не понимаю?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #439118

    Профиль

    0
    # 16 декабря 2011 21:32

    pashama, читайте пикоап ПОЛНОСТЬЮ, там чуть ниже по тексту все написано. Еще один :weep:

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 16 декабря 2011 21:43

    По поводу отставок ... Какой гурулёв имеется в виду?

    Генерал Гурулёв в гвпк председатель - этот что ли?

    Сейчас суды дела пачками назад на доработку сваят - всё купец премиям
    Норматив не сдан :)
    Потому и в отставки пошли

  • Вий Senior Member
    офлайн
    Вий Senior Member

    1373

    18 лет на сайте
    пользователь #122033

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 16 декабря 2011 22:34 Редактировалось Вий, 1 раз.
    MASHruM:

    Потому и в отставки пошли

    Ну канешна...
    Экстрасекс-аналитик.

    По сегодняшним слухам у Кулешова рак

    Все когда-нибудь под суд идут... Божий.

  • pr68 Senior Member
    офлайн
    pr68 Senior Member

    755

    15 лет на сайте
    пользователь #287239

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 16 декабря 2011 22:38
    Вий:

    Все когда-нибудь под суд идут... Божий.

    И это лишь начало кармы, весь род обычно расплачивается и, как правило, вырождается или сходит на нет.

  • тарарах Senior Member
    офлайн
    тарарах Senior Member

    825

    16 лет на сайте
    пользователь #230216

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 16 декабря 2011 23:29 Редактировалось тарарах, 1 раз.

    del

  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 16 декабря 2011 23:31
    Flasherxp:

    Пришло извещение в почтовый ящик о поступлении заказной корреспонденции от Сов Рувд. Как думаете стоит идти на почту? или лучше игнорировать по прежнему?

    ждите скоро извещение из Советского суда...

    идти смысла нет.

    Добавлено спустя 14 минут 57 секунд

    MASHruM:

    кто ещё готов поучаствовать в кросс-проекте!?

    готов купить чей-нибудь палец.
    своих тоже пару штук продам )))

    Добавлено спустя 21 минута 20 секунд

    WladBest:

    ВЛАДЫКА, Вы же кажется тоже с Советского р-на, и тоже не берете заказное в суд?

    да

    Добавлено спустя 8 минут 15 секунд

    red_dog:

    по высказыванию СМ они получили приказ откатать всех неоткатанных к 20 декабря.Тем, кто работает в гос. организациях, единственная возможность избежать теперешней волны ОДР - это ехать на неделю в отпуск, в командировку, на больничный и т.п.

    однако как я вовремя уволился...
    :)

    Митя512:

    Кто что посоветует делать?

    советую игнорировать,
    зачем портить настроение перед НГ?

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • BoomerOK Android Team
    офлайн
    BoomerOK Android Team

    7531

    23 года на сайте
    пользователь #5231

    Профиль
    Написать сообщение

    7531
    # 17 декабря 2011 00:33 Редактировалось BoomerOK, 2 раз(а).
    =Олег=:

    Определитесь, официально по запросу на конкретного гражданина? Официально свободный доступ без всяких бумажных запросов?

    На любого гражданина ен сосотоящего на службе в КГБ и им подобным. Свободного доступа без бумажных запросов, по меньшей мере законного - не существует. Хоть ты папаколей назовись и загримируйся...

    =Олег=:

    И перечислите БД, к которым, Вы считаете, у милиции есть доступ, пжлста. Для конкретики.

    К любым, вплоть до ваших банковских счетов в банке на Каймановых островах, ну насчёт Каймановых только по спецзапросу Интерпола... Поверьте, определить где вы были и что делали в определённый момент времени если при вас в это время был мобильный телефон включенный - не составляет никакого труда. И уж если вы с кем то решили договориться о чём то малозаконном то я бы лично использовал проводную связь от Белтелеком (пишется только в исключительных случаях) а не мобильную (пишется всё от разговоров до смс и хранится в течении 6 мес.).

    pashama:

    Инспектор Уголовно-Исполнительной Инспекции Советского РУВД " Вася Пупкин"

    Инспектора выгораживаем ? Народ должен знать своих "героев"...

    А вообще почитайте пару страниц назад, нет повода впадать в панику. :) Поштудируйте FAQ, почитайте ветку, и хотя бы сможете адекватно реагировать.

    Кстати, лейтенант так направление и не кинул в ящик, или может воспользовался советом послать почтой ?
    :)

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд

    ВЛАДЫКА:

    однако как я вовремя уволился...

    По "поводу" или сам по себе ? Если только что бы пальцы не откатали то я бы так не делал. :)
    Кстати насчёт работы, если эти упыри узнали где я работаю, то им не составит труда узнать кем и по какому адресу офис находится, если узнали кем - то понятно почему к руководству визита не было. :)

    Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот. Господи! Мёртвая крыса! Но я переломал ей кости, она мягкая
  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 17 декабря 2011 00:56
    evseenko1:

    Думаю пора думать о смене места постоянного проживания на другую страну

    Думаю пора думать о смене планеты...
    страна в данном ракурсе не решит всей проблемы

    J.Rabinovich:

    А вообще если сразу звонить в УСБ

    вот не первый раз вижу рекомендацию звонить в УСБ...
    а может кто телефон знает?

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • amal Junior Member
    офлайн
    amal Junior Member

    73

    17 лет на сайте
    пользователь #163664

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 17 декабря 2011 01:04

    Всем доброй ночи. Вот и черед до меня дошел. 3 года игнора никаких контактов, за веткой следил и держал руку на пульсе. Пришло заказное, звонил на почту сказали из суда. До этого из контактов был один разговор по телефону, шеф передал трубку, звонили на рабочий. ВСЕ!!! Странно, что заказное пришло с почтового индекса, не принадлежащего суду. Суд районом рядом. Еще один бесконтактный протокол и в суд без уведомлений без копии протокола.
    Забирать заказное письмо или нет? По советам ветки забить? Либо забрать, может суд мне премию дал, а я ее не забираю :)

  • тарарах Senior Member
    офлайн
    тарарах Senior Member

    825

    16 лет на сайте
    пользователь #230216

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 17 декабря 2011 01:11 Редактировалось тарарах, 1 раз.

    del

  • BoomerOK Android Team
    офлайн
    BoomerOK Android Team

    7531

    23 года на сайте
    пользователь #5231

    Профиль
    Написать сообщение

    7531
    # 17 декабря 2011 01:12 Редактировалось BoomerOK, 7 раз(а).
    ВЛАДЫКА:

    Думаю пора думать о смене планеты...

    Хммм... Всё настолько плохо ?

    amal:

    Забирать заказное письмо или нет? По советам ветки забить? Либо забрать, может суд мне премию дал, а я ее не забираю

    Как состряпали протокол заочно так и решение суда будет заочным, в частности при вашей неявке, а дальше сами знаете, постановят выплатить штраф... И с этого момента вы невыездной и прочие "бонусы"... Я бы лично забрал письмо, внимательно с ним ознакомился и готовился бы к суду, как вы можете видеть не каждый суд оканчивается проигрышем, а в последнее время наблюдается положительная тенденция.

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    тарарах:

    УСБ

    Также информацию о допущенных сотрудниками милиции нарушениях дисциплины, законности, фактах компрометирующего поведения в быту, противоправных поступках можно направить письменно либо сообщить по контактным телефонам подразделений собственной безопасности.
    Телефон доверия ГУСБ МВД ========== 8 (017)2185528

    Что лично я бы и сделал. А ещё копии в:
    1. Конституционный суд
    2. И в приёмную Президента

    Перед тем как направить письмо Главе государства, обратите, пожалуйста, внимание на следующий момент. Если Ваше сообщение носит личный характер, и/или Вы хотели бы получить на него ответ по существу, Вам следует отправить его обычной почтой, оформив в соответствии с требованиями Закона "Об обращениях граждан".
    Адрес: ул. К. Маркса 38, г. Минск, Республика Беларусь, 220016

    Не нужно стесняться засыпать службы жалобами, особенно когда это касается наших конституционных прав.
    Модераторы, можно в шапку поместить контакты УСБ по ссылке тарарах... Есть мнение что пригодится.

    Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот. Господи! Мёртвая крыса! Но я переломал ей кости, она мягкая
  • тарарах Senior Member
    офлайн
    тарарах Senior Member

    825

    16 лет на сайте
    пользователь #230216

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 17 декабря 2011 01:14 Редактировалось тарарах, 3 раз(а).

    del

  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 17 декабря 2011 01:16
    черк:

    кардиолог:

    Под каким ником здесь зарегистрирован Ваш сын?

    Здравствуйте, товарищ капитан!

    Вообще-то очень интересная информация - сколько вам лет и кто таки ваш сын?..
    Если бы моя мама сумела зарегистрироваться сама на форуме - я бы ей гордился всю свою оставшуюся жизнь.

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • amal Junior Member
    офлайн
    amal Junior Member

    73

    17 лет на сайте
    пользователь #163664

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 17 декабря 2011 01:16
    BoomerOK:

    Как состряпали протокол заочно так и решение суда будет заочным, в частности при ващей неявке, а дальше сами знаете

    Да уж знаю. Я хотел забрать завтра или уже сегодня, так и сделаю. Если что интересное к рассмотрению будет тогда и продолжение будет.
    Спасибо за совет.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    тарарах:

    А на адрес РУВД индекс похож ?

    Больше похож на адрес военкомата, он в этом районе по этому индексу. Я сразу думал что заказное оттуда. В общем на почту подъеду, посмотрю сам, если не из суда тогда забирать не буду, может тетки что напутали.

    Добавлено спустя 5 минут 43 секунды

    тарарах:

    И уж как-то хитровато для почтарей - если они врут про суд - а там направление на ОДР

    Да я тоже об этом. Обычно на заказных из суда стоит печать, на которой хорошо читается откуда, ошибиться в слове СУД трудно.

  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    15 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 17 декабря 2011 01:25

    черк, поздравляю вас и вашего сына с победой.
    Заочные протоколы - это супер, господа. Они, наверное, решили заработать 37 тысяч штрафов по 80 баксов.
    Хороший такой гешефт в 3 млн долларов, но этого мало на премии выйдет по 200 тысяч на "серого" собрата.

  • adonis Member
    офлайн
    adonis Member

    250

    16 лет на сайте
    пользователь #245148

    Профиль
    Написать сообщение

    250
    # 17 декабря 2011 01:25 Редактировалось adonis, 1 раз.

    .

  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 17 декабря 2011 01:27
    черк:

    Точно также поступила судья и в нашем случае. Не стала слушать дело из-за недостаточностью доказательств по ст 23.4 и отсутствием закона о дактилоскопии по которому можно привлечь.
    Просто, никто не ожидал. :D Вот такие бывают честные и порядочные судьи. :znaika:

    поделитесь фотографиями документов из дела и фамилией столь справедливой судьи?

    P.S.
    что-то мне подсказывает, что этот пользователь больше не ответит в этой ветке...
    и не потому что с её сыном всё хорошо, а потому что казачёк был засланный...

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    15 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 17 декабря 2011 01:34 Редактировалось sado4ok, 1 раз.
    DimmMoon:


    Руководство МВД Беларуси подало в отставку - слухи

    для серолюбопытных читателей, в первую очередь, конечно

    процитирую мое сообщение от 13 декабря

    sado4ok:

    Так вроде бы товарища Пекарского за язык никто не тянул. А он возьми и ляпни про сроки.
    Теперь ему будет, что предъявить. Евгения Полуденя ведь повязали, несмотря на заслуги.
    А вообще, для ведомства Анатолий Ниловича наступают непростые времена. Так что не известно
    чего можно ожидать от начальства, которое думает лишь бы коллеги не посадили
    .

    Все идет к тому, что Пекарского уже "назначили" на должность министра. Вот ему и надо теперь совершить подвиг - откатать оставшихся. Этим и вызван шаг отчаяния - появление заочных протоколов на отказников по статье 23.4

Тема закрыта